Плохо заводится

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
byran
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 6:21:12
Модель авто: 2107 90 г.в был, Opel Vivaro 1,9 cdti стал...+ ВАЗ 2101 1976г.в. для души))
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Львов, Броды
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение byran » Ср мар 17, 2010 23:34:38

Fox писал(а):К тому же такой эффекта добиться трудно при исправном карбе.
не спорю, но у нас сами по себе 1 и 4 всегда обделены вниманием смеси! а когда карб и зажигание на глазик подавно :wacko:

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Ср мар 17, 2010 23:36:51

byran писал(а):не спорю, но у нас сами по себе 1 и 4 всегда обделены вниманием смеси! а когда карб и зажигание на глазик подавно
Да,особенно если расточен карб.Не зря же сделано сужение,задумайтесь :rolleyes:
У Солекса беда с 1 и 4 свечами,смесь слишком богатая для классики.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Ср мар 17, 2010 23:38:22

Fox писал(а):Купите ремкомплект,
Только не его! Стоит не обязательно солекс, такого эффекта можно и на озоне добиться.
Зажигание в топку! Ставь бесконтактное

Добавлено спустя 43 секунды:
Fox писал(а):У Солекса беда с 1 и 4 свечами,смесь слишком богатая для классики.
Не у солекса, а у коллектора

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Ср мар 17, 2010 23:40:15

ВинтореZ писал(а):Не у солекса, а у коллектора
Я лишь свои наблюдения высказываю,по поводу 2 Озонов и 4 Солексов.
ВинтореZ писал(а):Только не его!
Я не говорил жиклёры менять :rolleyes:

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Ср мар 17, 2010 23:42:47

Fox
Я говорю о ремкомплекта вообщем и о качестве тех же диафрагм, не говоря уже о жиклёрах

Аватара пользователя
byran
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2931
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 6:21:12
Модель авто: 2107 90 г.в был, Opel Vivaro 1,9 cdti стал...+ ВАЗ 2101 1976г.в. для души))
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Львов, Броды
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 88 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение byran » Ср мар 17, 2010 23:42:56

ВинтореZ писал(а):Зажигание в топку! Ставь бесконтактное
+пятьсот. одна причина отпадет! но бывает и КСЗ не плохо справляется!

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Ср мар 17, 2010 23:45:43

byran писал(а):но бывает и КСЗ не плохо справляется!
Первые 20 тысяч оно работает, а потом начинаешь носиться с конденсаторами, кулачками палёными. Одного грамотно выставленного УОЗ мало

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Ср мар 17, 2010 23:49:13

ВинтореZ писал(а):Первые 20 тысяч оно работает, а потом начинаешь носиться с конденсаторами, кулачками палёными. Одного грамотно выставленного УОЗ мало
Может я везучий,но пока всё норм(40 тысяч).
Просто зазор кг надо регулировать каждые 15-20 тысяч,также надо смазывать его.
ВинтореZ писал(а):о качестве тех же диафрагм
Чаще всего они рвутся не из-за качества,а из-за неправильной установки,ведь некоторые из них надо натянуть,прежде чем затягивать.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Ср мар 17, 2010 23:55:05

Fox писал(а):Просто зазор кг надо регулировать каждые 15-20 тысяч,также надо смазывать его.
А зачищать их? От выхода кондёра никто не застрахован
Смотри регламентные работы ТО-1,2
А я неговорю что они рвуться! Диафрагмы чуть ли не из полиэтилена! А когда после регулировки того же пускового с диафрагмой из рем-комплекта у тебя заслонка не закрывается до конца только из-за того, что кто-то пожалел металла(короткий шток).

ClassicMan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 17:21:19

Непрочитанное сообщение ClassicMan » Чт мар 18, 2010 0:10:46

Отвечаю в порядке сообщений.



Бензонасос, вроде как, качает. Топливный фильтр всегда полный, в карб качает нормально (проверяли, когда карбюратор перебирали и он пустой был, поплавковая камера быстро наполнилась (вручную качали)).

Карбюратор стоит Озон. На счёт настроек - их и не сбивали, но за время "мучений" я уже перенастраивал его 10 раз.
Начиная от винтиков ХХ и качества смеси, заканчивая проверкой тяг.

Свечи, кстати, да, стали чёрными довольно быстро. Недели не отъездил. Но дым нормального цвета. Ни капли чёрного.

Карбюратор когда перебирали, весь промыли. Заодно заменили всё, что можно было заменить. Правда, как я сейчас понимаю, зря мы это сделали.

Жиклёры стоят штатные, но тоже новые, как и все диафрагмы, тяги, прокладки, распылитель и т.п.

БСЗ в планах есть, но недели через 2 только.



Но все тяги, кстати, нормальные поставили. Проверяли, всё открывается и закрывается чётко. И полностью.
А вот как регулировать пусковое - я не знаю. Если вы про изгиб тяги к заслонке, то там всё номрально.
А если про болт на пусковом, который поджимает диафрагму, то про него хз, как его настроить.



Кстати, карбик может быть не настроен. Так-то всё работает нормально, как я уже написал, но кто ж его знает.

К слову, на своём КСЗ я отъездил 30.000 км и даже не трогал его (только вчера вот по лампочке настроил УОЗ).
Сколько на нём отъездили до меня - неизвестно.

Но проблема с заводом началась именно после переборки карбюратора, но не сразу.
Как только поставили перебранный - завелась номарльно. Только хлопки начались.

Аватара пользователя
Серега73
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3045
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 9:13:06
Модель авто: GEELY Emgrand EC7 LUXOR 2014гв (дарабатыватьниЧЁненада). ВАЗ 21074 1.6Li (электропакет).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Димитровград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 145 раз

Непрочитанное сообщение Серега73 » Чт мар 18, 2010 4:42:05

ClassicMan писал(а):Но проблема с заводом началась именно после переборки карбюратора, но не сразу.
Как только поставили перебранный - завелась номарльно. Только хлопки начались.
знач полюбому гдет на косарезили :wacko:

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:

почитай в мурзилке как настраивать пусковое там помоему всё чётко и доступно прописано

Vadim 77
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2910
Зарегистрирован: Пн июн 30, 2008 19:06:50
Модель авто: 1)DAEWOO MATIZ MX двиг.0,8, МКПП 2003 г.в. 2)DAEWOO NEXIA ГУР, Конд., 2012 г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 20 раз

Непрочитанное сообщение Vadim 77 » Чт мар 18, 2010 19:34:26

Fox писал(а):У Солекса беда с 1 и 4 свечами,смесь слишком богатая для классики.
подтверждаю!

ClassicMan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 17:21:19

Непрочитанное сообщение ClassicMan » Чт мар 18, 2010 21:20:00

Не знаю, как так вышло, но косяки реально были в карбюраторе. Причём, нефиговые.

1. Поплавок был занижен раза в 2 (вместо зазора 6,5 мм было почти 1,5 см)
2. Пусковое устройство делало зазор не 5,5 мм у воздушной заслонки, а 1 см минимум.
3. Нижняя заслонка (извиняюсь, хз как называется), у неё зазор был превышен вообще в 10 раз. Вместо 0,8 мм было все 8,0 мм.

Язычёк поплавка подогнул, пусковое подкрутил, тягу нижней заслонки переместил во вторую дырку (в крепление две, думаю, сами знаете) и всё нормально стало.
По крайней мере первые впечатления от завода уже остывшего двигателя и небольшой езды - отличные. Просто другая машина.

Но есть и минус, пока один: небольшие подёргивания на 3000 оборотах так и остались, хотя ещё чуть уменьшились.
Причём, с 1-й по 3-ю передачу и на 5-й мне это не мешает. Зато на 4-й ехать 80 км/час не могу. На пятую рано переключаться, ехать медленнее не хочется. быстрее дорога не позволяет. А эта дорога - самая моя ездовая, каждые день туда-обратно езжу по ней.
Зато главную проблему решили. А это куда важнее.

Да и посмотрим, что будет после установки БСЗ и более точной регулировки УОЗ.

Всем большое спасибо за помощь! В сервисах узнавал, сам думал - всё бесполезно. К вам пришёл, на следующий день всё в порядке (тьфу-тьфу-тьфу).
Спасибо! И не только тем, кто "угадал", всем остальным тоже! Интересную информацию вычитал практически из каждого сообщения.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Чт мар 18, 2010 23:10:48

Vadim 77
Но почему? Во всей литературе пишется о неправильной форме коллектора. И именно из-за этого получается данный результат.

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Чт мар 18, 2010 23:27:51

ClassicMan,у Вашего мастера очень "прямые" руки :ermm:
ВинтореZ писал(а):Но почему? Во всей литературе пишется о неправильной форме коллектора. И именно из-за этого получается данный результат.
Не только.Возьмём немного начальной физики и вуаля!Смесь получается тяжелее,не вся доходит до 1 и 4 цилиндров,остатки уходят в 2 и 3,а если расточить карб,то смесь получается менее грамотно смешана и местами бензин получается чут ли не каплями(после сужения,идёт неслучайное расширение,кототорое заставляется воздух вместе с бензином расширятся,тем самым лучше смешивая смесь-это экономия бензина и повышение кпд),но на высоких оборотах он всё таки более-менее нормально смшивается с воздухом из-за повышения скорости потока воздуха,которого тоже становится больше.Тут палка на двух концах.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Чт мар 18, 2010 23:32:47

Fox писал(а):Смесь получается тяжелее,не вся доходит до 1 и 4 цилиндров
А из-за чего она не доходит? Из-за формы коллектора и недоходит

ClassicMan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 17:21:19

Непрочитанное сообщение ClassicMan » Пт мар 19, 2010 16:54:37

Fox писал(а):ClassicMan,у Вашего мастера очень "прямые" руки :ermm:
От части согласен. Хотя я просил только перебрать, но не заметить ТАКУЮ разницу а зазорах - это что-то. Ну не суть.

Кстати, сегодня заметил одну вещь.
Если раньше хлопки их выхлопной были с совершенно разными промежутками, то сейчас, они идут ровно в такт, полагаю, с работой двигателя. Особенно при прогреве на 1600-1800 оборотах. Ровные "тых-тых-тых-тых-тых".

Смотреть, думаю, надо УОЗ, зазоры контактов, свечи. Правильно?
Если так, то сразу оговорюсь: хлопки в выхлопную идут при позднем зажигании. Сделаю чуть раньше - большая детонация, как сейчас - небольшая, но хлопки.
Как быть?

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Пт мар 19, 2010 21:07:01

ClassicMan,это уже не карб,смотрите зажигание,точнее вв провода(вечером,когда темно, заведите машину и откройте капот,никаких "сияний" быть не должно),,крышку трамблёра(контакты внутри крышки не сильно должны быть истёрты),бегунок(замените бегунок,он не дорогой),но вообще я на это не особо думаю,скорее зазор контактной группы,он должен быть 0.4-0.45мм,если брать новый трамлёр,то там уже выставлен зазор.

ClassicMan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 17:21:19

Непрочитанное сообщение ClassicMan » Пт мар 19, 2010 22:31:13

Fox, ВВ-провода новые недавно купил, Тесла. Слышал о них только хорошие отзывы.
А вот зажигание - да, там не то что зазор, там не пойми что твориться.
Как я писал в первом сообщении этой темы - при регулировки УОЗ я так и не добился горения лампочки. Моргнёт на мгновение и всё. Всегда в одном и том же месте поворота трамблёра. По этому мерцанию я и ставил угол.
Ну ничего, совсем скоро ставлю БСЗ, посмотрим.

Но у меня ещё одна нехорошая вещь :(
Не успел отъездить и одного дня, как новая проблема: и снова "плохо заводится" на холодную.
Вытягиваю подсос, завожу, а она не схватывает. Стартёр крутится хорошо, но никак. Если секунд 7-8 покрутить, то кое-как можно услышать, что начинает схватывать.
Но так крутить нельзя. Поэтмоу заводится только при полном подсосе и плюс нажатие на педаль газа. Зато на горячую - с пол оборота.

И ещё, когда на холодную я так заведу, она снова "троит". Но не как раньше, а только секунд 5-10 максимум и послабже.
Неужели снова пусковое регулировать? Вчера всё перемерил 10 раз, чётко должно быть. Или это тоже может быть признак нехорошего зажигания?

сергей100
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 331
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 19:35:22
Модель авто: ваз 2107
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Махачкала
Поблагодарили: 12 раз

Непрочитанное сообщение сергей100 » Пт мар 19, 2010 23:03:09

а под капот всё-таки не заглядывал ночью! там много интересного происходит. особенно на свечных колпачках.

ClassicMan
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Ср мар 17, 2010 17:21:19

Непрочитанное сообщение ClassicMan » Пт мар 19, 2010 23:21:01

сергей100, да я же говорю, что смотрел разок. Не ночью, правда, но в абсолютной темноте (в закрытом гараже, с выключенным светом).
Но уже с хорошими ВВ-проводами. Ничего не светится, не сияет.

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Пт мар 19, 2010 23:26:37

ClassicMan писал(а):Поэтмоу заводится только при полном подсосе и плюс нажатие на педаль газа. Зато на горячую - с пол оборота.
Проверьте ещё раз уровень в поплавковой камере,только не по мурзилке,а подкачайте бензин,снимете кастрюлю,открутите верхнюю часть карбюратора и аккуратно её извлеките,замерьте уровень.Он скорее всего завышен.
ClassicMan писал(а):И ещё, когда на холодную я так заведу, она снова "троит". Но не как раньше, а только секунд 5-10 максимум и послабже.
Смесь переобогащённая,должна помочь регулировка поплавковой камеры как писал выше.
сергей100 писал(а): особенно на свечных колпачках.
В нормальных проводах они очень хорошо изолированы.
ClassicMan писал(а):Тесла. Слышал о них только хорошие отзывы.
Я тоже только хорошие.Цена-качество,для проводов только так.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Пт мар 19, 2010 23:33:53

Fox писал(а):Проверьте ещё раз уровень в поплавковой камере,только не по мурзилке,а подкачайте бензин,снимете кастрюлю,открутите верхнюю часть карбюратора и аккуратно её извлеките,замерьте уровень.Он скорее всего завышен.
из-за пусковогго неправильно отрегулированного
Последний раз редактировалось ВинтореZ Пт мар 19, 2010 23:35:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Fox
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3308
Зарегистрирован: Вс сен 27, 2009 21:46:33
Модель авто: 2106 90'
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Орехово-Зуево
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 225 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение Fox » Пт мар 19, 2010 23:35:01

ВинтореZ,автору виднее.

Аватара пользователя
ВинтореZ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2141
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 5:19:43
Модель авто: иж 2126, в количестве двух штук. ДО этого АЗЛК- 214145_2.0i_ 122hp
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 9 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ВинтореZ » Пт мар 19, 2010 23:38:35

Fox
Не, это в основном происходит из-за увеличенного зазора воздушной заслонки

Ответить

Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей