Система охлаждения. Общие проблемы, том 3.

[www7]

не в обиду "гостю" но не по литру же антифриза заливать. А тосол я вообще за ОЖ не считаю.

Я, конечно, не хочу вбросить на вентилятор, но антифриз и тосол - это одно и тоже ....
А по теме...рукой сухой с утра попробуй под нижним патрубком...

[VVB]

www7
как там твоя эпопея (с впуклостью и верхним патрубком) закончилась???

[Йожык]

Не срача ради, но температурные режимы классического мотора допускают применять тосол с большим запасом Антифриз - гуд, но разницы никакой не будет

[олежек]

RazvaлЮшкиN

ты бы в качестве уважения к остальным участникам форума, а так же нашим правилам, заполнил бы профиль полностью

[JOKER2105]

Вообще тосол разработали специально для жигулей. Или я неправ?

[smit1190]

у меня такая же хрень была)) и чудес не случилось, уходило через шкив помпы, был сначала металический стук такой увеличивающийся по частоте с увеличением оборотов, но т.к. я не знал что где как так и доливал пока однажды капот не открыл и не увидел что там капельки антифриза вверх этим шкивом подбрасывает, а все сухо))

[Йожык]

Вообще тосол разработали специально для жигулей. Или я неправ?

Типа того. Если рассматривать в современных реалиях, т.н. "антифризы" имеют бОльшую температуру закипания по сравнению с тосолом. Скажем, если залить тосол А-40 в Мерседес, он перегреется даже при полностью исправной системе охлаждения - рабочая температура его мотора гораздо выше, чем в Жигулях. Обратно, антифриз в Жигуль, лить можно, но разницы не будет никакой

[гость]

т.н. "антифризы" имеют бОльшую температуру закипания по сравнению с тосолом.

С какой стати, если они на одной, этиленгликолевой основе?

[Йожык]

С какой стати, если они на одной, этиленгликолевой основе?

С такой. Бутылок под рукой нет, нашел первую же попавшуюся цитату.

Я заливал концентрат антифриза HiGear. Разбавлял д.водой.
На канистре с концентратом написано. 50/50 - t кипения +126, t замерзания -39, если 70% концентрата, 30% д.воды, то t кипения +135, t замерзания - 69. А у нашего дзержинского тосола т t кипения +110, t замерзания - 40.

[гость]

С такой. Бутылок под рукой нет, нашел первую же попавшуюся цитату.

Я заливал концентрат антифриза HiGear. Разбавлял д.водой.
На канистре с концентратом написано. 50/50 - t кипения +126 ...

С забора переписано.

[zombie177rus]

Вообще тосол разработали специально для жигулей. Или я неправ?

Типа того. Если рассматривать в современных реалиях, т.н. "антифризы" имеют бОльшую температуру закипания по сравнению с тосолом. Скажем, если залить тосол А-40 в Мерседес, он перегреется даже при полностью исправной системе охлаждения - рабочая температура его мотора гораздо выше, чем в Жигулях. Обратно, антифриз в Жигуль, лить можно, но разницы не будет никакой

Ты НЕ прав. Не перегреется.

[zombie177rus]

С какой стати, если они на одной, этиленгликолевой основе?

Есть, как минимум, два разных спирта, используемых для антифризов. Названия не помню...

[гость]

Есть, как минимум, два разных спирта, используемых для антифризов. Названия не помню...

Не в том дело ведь. Этиленгликоль привел просто в пример, ибо другим и не пользовался. Суть в том, что на одинаковой основе. Если на одинаковой основе, то откуда взяться такой разнице в температуре кипения?

[VVB]

ЭКСПЕРТЫ "ЗА РУЛЕМ"
Михаил Колодочкин
Тосол и антифриз: в чем разница?

в чем разница?

Тосол и антифриз: в чем разница?

Тем же, чем селедка отличается от рыбы! Это — название древней жидкости, со временем ставшее именем нарицательным.Сравнивать тосолы и антифризы – то же самое, что рассуждать о различиях между «жигулями» и автомобилями! Потому что «Тосол» – это тоже антифриз.

Откуда же пошла путаница в терминах?
Давным-давно в радиаторы автомобилей заливали воду. На морозе ее разбавляли этиленгликолем, что позволяло избегать замерзания жидкости. Такая смесь не угрожала разрывом блока цилиндров и радиатора, поскольку превращалась в вязкую шугу с мелкими кристалликами льда. Для древних автомобилей с чугунными моторами и латунными радиаторами такая жидкость была, к тому же, безопасна в отношении коррозии, а потому решение казалось идеальным. Именно так появился на свет первый антифриз. Потому что в переводе антифриз означает: «против мороза»!
Проблемы начались с приходом более современных авто. Циркулируя по новеньким системам охлаждения, нагретый антифриз буквально пожирал металл, выгрызая куски крыльчатки и стенок каналов головки блока… Поэтому в институте «ГосНИИОХТ» создали оригинальный состав охлаждающей жидкости, способный обуздать коррозионную активность «обычного» антифриза. В его состав стали вводить добавки на основе неорганических солей – они образовывали на металлических поверхностях слой, устойчивый к этиленгликолю.
Название новинки возникло так. Первые три буквы взяли с таблички над дверью отдела: «Технология органического синтеза». Окончание «ол» пришло из химической терминологии. В итоге на свет появился «Тосол»!
Название показалось настолько удачным, что из аббревиатуры поти-хоньку превратилось в имя нарицательное. А поскольку «жигули» в семидесятые годы были у нас символом жизненного успеха, то и «Тосол» попал в разряд элитных жидкостей для избранных. Именно тогда в головах и сформировался стереотип: мол, «Тосол» – это жидкость, пригодная только для «жигулей»!
Спустя несколько десятков лет ситуация в стране резко изменилась: термин «жигули» стал чуть ли ни ругательством, а любой «жигулевский» компонент – синонимом низкопробной халтуры. В итоге «Тосол» в устах продавцов по инерции стал считаться некой жидкостью для отечественных – читай, «плохих» – автомобилей! Более того – этим именем почему-то начали называть любые антифризы для «нашенских» машин! Так же, как джипом обыватель уверенно называет любой вседорожник, а не только американский «Джип»….
Напомним еще раз: любая охлаждающая жидкость – это антифриз! Точно так же, как «Мерседес», «Калина» и ЗИЛ – это все автомобили! А «Тосол» – это тоже антифриз! Другое дело, что современные антифризы так же отличаются от смеси воды с этиленгликолем, как автомобиль третьего тысячелетия от первых самодвижущихся экипажей. Но –увы: «тосол» и «антифриз» уверенно стали именами нарицательными, а также чуть ли ни синонимами терминов «плохой « и «хороший»!
К сожалению, данное разделение охлаждающих жидкостей охотно поддержала вся «цепочка» посредников, начиная от оптовиков и заканчивая розничными торговцами. В то, что сегодня называют «Тосол», производители чаще всего добавляют присадки, обеспечивающие разве что минимальные антикоррозионные свойства – и это вполне объяснимо! Во-первых – дешево, во-вторых – чаще будут покупать, в-третьих – для «жигулей» и так сойдет. А вот многочисленным жидкостям с надписью типа «АНТИФРИЗ» повезло куда меньше. Некоторые, даже крупные производители не утруждают себя новыми разработками и внедрениями, а льют в такие канистры все тот же «тосол» 70-х – 80-х годов прошлого столетия. А что там внутри – какой он, этот антифриз? Силикатный, карбоксилатный, лобридный? Таких слов многие продавцы даже не знают.
Так что же покупать? Ответ один: для «серьезных» современных машин подходят исключительно антифризы продвинутых производителей! Лучшее подтверждение такой «продвинутости» – ссылка на одобрение продукта серьезным автопроизводителем, будь то «Мерседес», «Фольксваген» и т.п. Поэтому любые неизвестные бренды лучше сразу обходить стороной – хуже не будет. Конечно, подделать можно любую «фирму», а на канистре написать любую чушь, но тут может помочь… Интернет. На сайте любого серьезного автопроизводителя точно указано, кому он выдавал свое одобрение.

[рустем]

Есть, как минимум, два разных спирта, используемых для антифризов. Названия не помню...

Пропиленгликоль.Используется в антифризах для систем отопления домов.

[www7]

www7
как там твоя эпопея (с впуклостью и верхним патрубком) закончилась???

та в какой-то темке писал....
Снял нафик медный радиатор и поставил новый алюминь LSA ... по теплу буду ровнять впуклости/выпуклости. Сейчас вообще нет времени для простоя машины ....да и желания в очередной раз сливать/заливать тосол тоже нет :(

[гость]

да и желания в очередной раз сливать/заливать тосол тоже нет

Сливать все и не надо: прямо в горловину радиатора опускаешь шлангочку и откачиваешь сколько требуется. Потом обратно заливаешь.

[www7]

Сливать все и не надо: прямо в горловину радиатора опускаешь шлангочку и откачиваешь сколько требуется. Потом обратно заливаешь.

ух ты....такое мне в голову не приходило...
но для замены радиатора назад такое не прокатит

[гость]

Не, не прокатит.

[JOKER2105]

Чето мне не верится, что рабочая температура двигателя мерседеса сильно отличается от двигателя жигулей... Формулу термического кпд напомню КПД = (Т1-Т2)/Т1, где Т1 это температура нагревателя, Т2 это температура холодильника. Тоесть при увеличении Т1 КПД падает. ИМХО, инженеры что мерседеса что фиата (ваза) не дураки, и не зря оптимальная температура около 95-100град, ибо меньше или больше - падает КПД. Вот так вот

[Medved@790]

105гр. у друга.

[Йожык]

Ты НЕ прав. Не перегреется.

Дай гари на нем, раз пять квотер, например - перегреется обязательно. А с заводским антифризом - нет.

С забора переписано.

Специально же схожу в магаз и сфоткаю этикетку, если не веришь

[zombie177rus]

Ты НЕ прав. Не перегреется.

Дай гари на нем, раз пять квотер, например - перегреется обязательно. А с заводским антифризом - нет.

А то я не пробовал....

[гость]

Специально же схожу в магаз и сфоткаю этикетку, если не веришь

Интересно было бы глянуть ради прикола.

[Йожык]

Пока не сходил, встречный вопрос. Если Тосол имеет ровно такую же температуру кипения, что и "антифриз", чем же тогда они отличаются? И почему в иномарки и сильно тюненые тазы льют исключительно антифриз, а не более дешевый тосол?