Защита от слива бензина

[bilbo]

Medved@790
Как геркон мог обгореть если на нем нет напряжения? Куда именно подключен, габажник/капот/двери?

MANFRED
Если камера "скрытая" и установлена в общественном месте, то табличку вешать, если камера обычная то не надо. Сажают за спецсредства, т.е. пинхолы/ручки/пуговицы.

[STARый рокер1945]

Видимо, я что-то не понял, так что "сильно не бейте".
1. Но я так и не смог уяснить - зачем нужен датчик холла, если есть концевик в багажнике?
2. Если сигнализация не умеет обслуживать отдельную линию, которую можно кинуть на люк бензобака, то можно эту линию подключить параллельно/последовательно к концевику багажника. способ зависит от концевика.
3. достаточно геркона на корпусе машины и магнита на люке бензобака.

Ну, или объясните, "чего я не понял", плз.

:-)

1. Датчик Холла - это "каприз" "MANFRED". Идеальный вариант - геркон. Объясняю почему: 1. Минимальные габариты. 2. Очень большая долговечность (если не допускать КЗ в цепи геркона). 3. Отсутствует влияние окружающей среды- влажность, обледенение и т.д. 3. нет механических усилий при включении.
2. Концевой выключатель багажника и концевой выключатель лючка бензобака (геркон) можно подключать только ПАРАЛЛЕЛЬНО!
3. Геркон нельзя крепить непосредственно на металле. Необходим зазор между герконом и металлическим корпусом машины. Этот зазор обеспечивается пластмассовым корпусом футляра, в котором располагается геркон. Алексеич.

[spam@eml.int.ru]

Очень большая долговечность (если не допускать КЗ в цепи геркона).

теоретически - да, но если геркон подключать к "несамодельной" сигнализации, то откуда там возьмутся токи, которые смогут его убить.

Концевой выключатель багажника и концевой выключатель лючка бензобака (геркон) можно подключать только ПАРАЛЛЕЛЬНО!

тут нет смысла спорить.
можно составить ТЗ, для реализации которого подойдёт и параллельное подключение. "разницу я отчётливо понимаю". :-)

3. Геркон нельзя крепить непосредственно на металле. Необходим зазор между герконом и металлическим корпусом машины. Этот зазор обеспечивается пластмассовым корпусом футляра, в котором располагается геркон. Алексеич.

спорить не буду.
но.
у меня геркон - без "футляра", и есть герконы "довольно толстые". :-)

[STARый рокер1945]

Очень большая долговечность (если не допускать КЗ в цепи геркона).

1. теоретически - да, но если геркон подключать к "несамодельной" сигнализации, то откуда там возьмутся токи, которые смогут его убить.

2. Геркон нельзя крепить непосредственно на металле. Необходим зазор между герконом и металлическим корпусом машины. Этот зазор обеспечивается пластмассовым корпусом футляра, в котором располагается геркон. Алексеич.

спорить не буду.
но.
у меня геркон - без "футляра", и есть герконы "довольно толстые". :-)

1. Имеется в виду случайное замыкание при подключении, проверке.
2. Когда геркон закреплён непосредственно на металле, то металлическая поверхность действует как экран. Геркон может не включится при приставленном магните. Поэтому и нужен зазор между герконом и металлом.

[spam@eml.int.ru]

1. Имеется в виду случайное замыкание при подключении, проверке.

ну...
"с дуру можно и стакан разбить"... :-)
а в шатном режиме на нём от сигнализации - мелкие токи.

2. Когда геркон закреплён непосредственно на металле, то металлическая поверхность действует как экран. Геркон может не включится при приставленном магните. Поэтому и нужен зазор между герконом и металлом.

всё верно. я не спорю. :-)
разве что только уточнить, что "нам важен зазор между магниточувствительными контактами и металлом, а не между металлом и стеклом корпуса". :-)

[STARый рокер1945]

1. Имеется в виду случайное замыкание при подключении, проверке.

1. ну...
"с дуру можно и стакан разбить"... :-)
а в шатном режиме на нём от сигнализации - мелкие токи.

2. Когда геркон закреплён непосредственно на металле, то металлическая поверхность действует как экран. Геркон может не включится при приставленном магните. Поэтому и нужен зазор между герконом и металлом.

2. всё верно. я не спорю. :-)
разве что только уточнить, что "нам важен зазор между магниточувствительными контактами и металлом, а не между металлом и стеклом корпуса". :-)

1. При случайном коротком замыкании в цепи концевого выключателя в большинстве случаев возможно восстановить нормальную работу концевого выключателя. Зачистить контакт. В случае геркона это исключено. При КЗ в цепи геркона, геркон в "мусорку".
2. Вы правильно поняли про экранировку. Зачем придираться по мелочам? Алексеич.

[spam@eml.int.ru]

1. При случайном коротком замыкании в цепи концевого выключателя в большинстве случаев возможно восстановить нормальную работу концевого выключателя. Зачистить контакт. В случае геркона это исключено. При КЗ в цепи геркона, геркон в "мусорку".

всё верно, я не спорю.
я хотел сказать, что быстрее выгорит порт на моей сигнализации, чем помрёт геркон от замыкания любого из двух проводов.
поэтому я изначально и сказал, что "очень много зависит от конкретной реализации". ну, только другими словами. :-)

Зачем придираться по мелочам? Алексеич.

не-не, "ни в коем разе". :-)

[STARый рокер1945]

не-не, "ни в коем разе". :-)

[/quote]

[MANFRED]

Не внимательно прочитал с самого начала. Если сам геркон стал сопротивление показывать 500-700 Ом значит в нём и проблема.

я ответил на твой вопрос про обрыв провода, был бы обрыв - сопротивление было бы бесконечно. я понимаю что дело в герконе.
кстати в тот день помню я мыл машину, в герконе воды не обнаружено. видать хватило.

Это я невнимательно прочитал.

[MANFRED]

Алексеич, в моём случае, когда люк закрыт, в Холле окошко - сигнала нет. Если люк приоткрыть шторка в Холле и сигал пошёл. Попробовал твою последнюю схемку со стабилитроном. Использовал кд521в и тот прозрачный стабилитрон с черной полосой, что внизу на фото был. Схема работает, только теперь всё наоборот. Люк закрыт, в Холле окно, сигнала с выхода нет - сигнализация срабатывает. Люк открыт, шторка в Холле, сигнал есть - сигнализация молчит. Если использовать этот вариант,то нужно шторку делать с длиннющим окном. Шторка хилая получиться и придётся попотеть чтобы такое окно прорезать в пружине. Лучше сделаю схему с более чувствительным реле. Датчик Холла может и "капризный", но это не мешает ему бесперебойно работать в системе зажигания. Импортное реле тоже как и геркон герметичное.
"Работает датчик Холла следующим образом. Когда через зазор проходит металлическая лопасть ротора, магнитный поток шунтируется и индукция на микросхеме равна нулю. При этом сигнал на выходе из датчика относительно «массы» имеет высокий уровень, то есть почти равен напряжению питания."

[MANFRED]

Видимо, я что-то не понял, так что "сильно не бейте".
Но я так и не смог уяснить - зачем нужен датчик холла, если есть концевик в багажнике?
Если сигнализация не умеет обслуживать отдельную линию, которую можно кинуть на люк бензобака, то можно эту линию подключить параллельно/последовательно к концевику багажника. способ зависит от концевика.
достаточно геркона на корпусе машины и магнита на люке бензобака.

Ну, или объясните, "чего я не понял", плз.

:-)

Я эту отдельную линию подключил к разъёму дополнительного датчика настроенного на работу двух одноуровневых датчиков. Один датчик наклона и мой люк на баке. Когда открывают люк, то на брелоке идёт отдельная индикация, выше на фото обведено. Можно и к концевику багажника параллельно, но мне именно так захотелось хоть тресни. И я точно знаю, что ломились в люк, а не в багажник. Вот и весь секрет.

[bilbo]

Было бы интересно датчик обьема замутить в люк. Оптический какой нить. Сунул шланг в люк и заорало.

[STARый рокер1945]

Алексеич, в моём случае, когда люк закрыт, в Холле окошко - сигнала нет. Если люк приоткрыть шторка в Холле и сигал пошёл. Попробовал твою последнюю схемку со стабилитроном. Использовал кд521в и тот прозрачный стабилитрон с черной полосой, что внизу на фото был. Схема работает, только теперь всё наоборот. Люк закрыт, в Холле окно, сигнала с выхода нет - сигнализация срабатывает. Люк открыт, шторка в Холле, сигнал есть - сигнализация молчит. Если использовать этот вариант,то нужно шторку делать с длиннющим окном. Шторка хилая получиться и придётся попотеть чтобы такое окно прорезать в пружине. Лучше сделаю схему с более чувствительным реле. Датчик Холла может и "капризный", но это не мешает ему бесперебойно работать в системе зажигания. Импортное реле тоже как и геркон герметичное.
"Работает датчик Холла следующим образом. Когда через зазор проходит металлическая лопасть ротора, магнитный поток шунтируется и индукция на микросхеме равна нулю. При этом сигнал на выходе из датчика относительно «массы» имеет высокий уровень, то есть почти равен напряжению питания."

Раз такое дело и схема работает "наоборот", то проблема решается очень просто. Между ДХ и входом доп.дат2 ставишь малюсенький транзистор n-p-n и проблема решена. Я так считаю. Это лучше, чем ставить реле.
Алексеич.

[Medved@790]

Как геркон мог обгореть если на нем нет напряжения? Куда именно подключен, габажник/капот/двери?

лючок, да не обгорел он, керхером его по-ходу кончил, но точно не скажу.
сегодня же поменял, все отлично, всем спасибо.

нет смысла спорить.

спорить не буду.

это ты можешь

[MANFRED]

Раз такое дело и схема работает "наоборот", то проблема решается очень просто. Между ДХ и входом доп.дат2 ставишь малюсенький транзистор n-p-n и проблема решена. Я так считаю. Это лучше, чем ставить реле.
Алексеич.

А я сделаю два варианта схемы, пусть про запас будет. Спасибо, Алекскич!

[STARый рокер1945]

А я сделаю два варианта схемы, пусть про запас будет. Спасибо, Алекскич!

Да, не за что! Работа у меня такая - помогать, кто нуждается в моей помощи. Алексеич.

[spam@eml.int.ru]

Видимо, я что-то не понял, так что "сильно не бейте".
Но я так и не смог уяснить - зачем нужен датчик холла, если есть концевик в багажнике?
Если сигнализация не умеет обслуживать отдельную линию, которую можно кинуть на люк бензобака, то можно эту линию подключить параллельно/последовательно к концевику багажника. способ зависит от концевика.
достаточно геркона на корпусе машины и магнита на люке бензобака.

Ну, или объясните, "чего я не понял", плз.

:-)

Я эту отдельную линию подключил к разъёму дополнительного датчика настроенного на работу двух одноуровневых датчиков. Один датчик наклона и мой люк на баке. Когда открывают люк, то на брелоке идёт отдельная индикация, выше на фото обведено. Можно и к концевику багажника параллельно, но мне именно так захотелось хоть тресни. И я точно знаю, что ломились в люк, а не в багажник. Вот и весь секрет.

я геркон подключил к линии датчика объёма, которого у меня нет.
тоже - "весь секрет", и то же "отдельная индикация". :-)

[MANFRED]

я геркон подключил к линии датчика объёма, которого у меня нет.
тоже - "весь секрет", и то же "отдельная индикация". :-)

Ну как говориться: "на вкус и цвет..." Кому как хочется и как нравиться.

Вот мне теперь ещё нужно запенить щели, где защита патрубка на бак стоит. Не нравится мне, что туда грязь из под колеса попадает.

[MANFRED]

Вот! Собрал схему с транзистором кт315г + стабилитрон Д814В, покрыл схему лаком. Все детали с обратной стороны рисунка. Соберу ещё одну в резерв. Схема работает даже при минус 20 по Цельсию . Думаю и при более низкой температуре будет работать в отличии от схемы с реле, время и мороз покажет. Реле на морозе работать отказалась, наверно тока не хватило от питания датчика, с импортным реле пробовать не стал за ненадобностью.

[STARый рокер1945]

Вот! Собрал схему с транзистором кт315г + стабилитрон Д814В, покрыл схему лаком. Все детали с обратной стороны рисунка. Соберу ещё одну в резерв. Схема работает даже при минус 20 по Цельсию . Думаю и при более низкой температуре будет работать в отличии от схемы с реле, время и мороз покажет. Реле на морозе работать отказалась, наверно тока не хватило от питания датчика, с импортным реле пробовать не стал за ненадобностью.

В данном случае стабилитрон ИМХО, излишен. Попробуй без него, должно быть то же самое. Если нет разницы - зачем платить больше? Алексеич.

[MANFRED]

В данном случае стабилитрон ИМХО, излишен. Попробуй без него, должно быть то же самое. Если нет разницы - зачем платить больше? Алексеич.

Стабилитрон поставил так, на всякий случай, он ведь и как диод работает. Думал если работать не будет, то уберу его. Он мне ничего не стоил, а вот полупроводниковому телеку это стоило его потрохов Если схема будет работать в минус 40, то пускай стоит себе. Смотрел в двух разных источниках про кт315. В одном сказано работает до минус 40, в другом до минус 60. Проверим и дай бог, чтобы не при минус 60

[STARый рокер1945]

В данном случае стабилитрон ИМХО, излишен. Попробуй без него, должно быть то же самое. Если нет разницы - зачем платить больше? Алексеич.

Стабилитрон поставил так, на всякий случай, он ведь и как диод работает. Думал если работать не будет, то уберу его. Он мне ничего не стоил, а вот полупроводниковому телеку это стоило его потрохов Если схема будет работать в минус 40, то пускай стоит себе. Смотрел в двух разных источниках про кт315. В одном сказано работает до минус 40, в другом до минус 60. Проверим и дай бог, чтобы не при минус 60

Если уж тебе так дорог стабилитрон, то поставить его надо в базовую цепь транзистора. Для надёжного запирания транзистора при "нулевом" состоянии датчика Холла.

[bilbo]

Ну вы ребят "жжоте". ,
Датчики охранные проектируете самостоятельно.

[STARый рокер1945]

Ну вы ребят "жжоте". ,
Датчики охранные проектируете самостоятельно.

Ну, хочется челу сделать что-то своё. Почему бы не помочь? Эта проблема у меня давно решена с помощью геркона. Алексеич.

[bilbo]

[youtube]6AjDpep-2J4[/youtube]