Вопросы про вентилятор охлаждения двигателя

[VVB]

Что больше: разница температур вверху и внизу радиатора или погрешность датчика? Насколько соизмеримы эти две величины?

Если взять за правило - что все приборы, микросхемы, эл.детали и датчики имеют погрешность такого можно на ваять... А ведь вычислить и посчитать то - не трудно

Может я старый стал, и поэтому - теория, расчеты и прогнозирование результата - выставляю на первый план.

Вверху температура действительно выше, там даже патрубок раньше прогреваться начинает.

а иначе и радиатор был бы не нужен.

[zombie177rus]

Не старый стал, а научился лишнего не делать .

[JOKER2105]

VVB, это называется инженерный подход. Я кстати тоже без 5 минут инженер, через 3 месяца защита магистерской работы по специальности "автомобили и автомобильное хозяйство"

[Антон80]

Оффтопик: Давайте расчеты, какая температуры жидкости на входе и выходе из радиатора на рабочем режиме. Сколько градусов разница?! Не больше-меньше, а в цифрах
Не окажется ли, что температура одинаковая в устоявшемся режиме, а разница только в задержке срабатывания датчика во времени?
Это не расчеты все, а предположения.
И еще. Датчик указателя стоит в двигателе, а вентилятора-внизу радиатора. Но мы же привыкли судить о температуре включения по стрелке на панели, хоть и датчики в разных местах системы с разной температурой. Как же так?

[VVB]

...какая температура жидкости на входе и выходе из радиатора на рабочем режиме. Сколько градусов разница?!...

Система охлаждения предназначена для поддержания оптимального теплового состояния двигателя в пределах 80-90 °C
Температура закипания тосола/антифриза 110-120 °C.
При превышении температуры охлаждающей жидкости более 92 °C - включается принудительный обдув двигателя вентилятором.


По любому - физические процессы и явления в природе отменить не возможно.
И теплообмен как раз и позволяет радиатору понизить температуру ОЖ.
Лично я, разницу (на входе и выходе радиатора) не мерил - но против школьного учебника физики не попрешь и думаю (в зависимости от условий окружающей среды), что 10-20 °C - это возможно (а на морозе и поболе будет).


И ещё!
Мы остановили машину. Карлсон не работает, так как температура в нижнем шланге менее 90 °C.
А попробуйте свинтить крышку горловины радиатора!!! Как пульнет... и какая же температура тогда в верхнем шланге?????

[гость]

... Не окажется ли, что температура одинаковая в устоявшемся режиме ...

Чего чего, а уж этого точно не окажется.

[VVB]

...И еще. Датчик указателя стоит в двигателе, а вентилятора-внизу радиатора. Но мы же привыкли судить о температуре включения по стрелке на панели, хоть и датчики в разных местах системы с разной температурой. Как же так?...

Всё верно.
Указатель температуры ОЖ на приборке - это показометр. И он показывает именно температуру двигателя.
А о температуре включения карлсона мы привыкли судить по стрелке, хотя, на указателе даже нет такой риски (штриха или деления).

Вентилятор ОБЯЗАН включаться именно тогда - когда СО не справляется, и температура ОЖ (на выходе из радиатора) превышает 90 °C ...поэтому - датчик включения вентилятора и находится на выходе радиатора.

[Allexy777]

Пол дня ездил, вентилятор ниразу не включался. Походу действительно вентилятор нужен для пробок и горных дорог.

[VVB]

Пол дня ездил, вентилятор ниразу не включался...

Многие, с непривычки, не слышат вентилятор.
Но лучше перестраховаться. Может и не включается. За температурой на указателе следил???

Заведи машину.
Сними с датчика два провода (с клеммами) и замкни их между собой.
Вентилятор должен включиться.
Закрой капот, сядь в машину и ПОСЛУШАЙ... привыкни - как звучит вентилятор при работающем движке. Можешь даже вокруг дома прокатиться.

А затем, воткни клеммы обратно в датчик, машину не глуши.
Я не знаю как выглядит указатель температуры 2105, но думаю - как на картинке, что JOKER2105 выложил.



Так вот. У тебя вентилятор ПО ЛЮБОМУ ДОЛЖЕН включится в промежутке между синей и красной линиями (на ФОТО).
Можешь прям на месте двигатель не глушить и дождаться пока температура повысится.

Главное! НЕ ВЫЕЗЖАЙ далеко от дома ПОКА НЕ УБЕДИШЬСЯ что вентилятор включается как положено. Смотри - НЕ перегрей движок!

[Allexy777]

Пол дня ездил, вентилятор ниразу не включался...

Многие, с непривычки, не слышат вентилятор.
Но лучше перестраховаться. Может и не включается. За температурой на указателе следил???

Заведи машину.
Сними с датчика два провода (с клеммами) и замкни их между собой.
Вентилятор должен включиться.
Закрой капот, сядь в машину и ПОСЛУШАЙ... привыкни - как звучит вентилятор при работающем движке. Можешь даже вокруг дома прокатиться.

А затем, воткни клеммы обратно в датчик, машину не глуши.
Я не знаю как выглядит указатель температуры 2105, но думаю - как на картинке, что JOKER2105 выложил.



Так вот. У тебя вентилятор ПО ЛЮБОМУ ДОЛЖЕН включится в промежутке между синей и красной линиями (на ФОТО).
Можешь прям на месте двигатель не глушить и дождаться пока температура повысится.

Главное! НЕ ВЫЕЗЖАЙ далеко от дома ПОКА НЕ УБЕДИШЬСЯ что вентилятор включается как положено. Смотри - НЕ перегрей движок!

Вентилятор не слышно.
У меня стоит шестерошный указатель температуры.
Установил в салоне светодиод включения вентилятора.
Установил тумблер принудительного включения вентилятора (на всякий случай)
Кстати если греть машину на холостых и ждать пока машина прогреется до включения вентилятора включается так ( может еще на 1мм правее)
Это нормально? или поздно? До какой температуры, можно нагреть двигатель, чтобы небыло последствий?

[VVB]

...Вентилятор не слышно...

Так не бывает. Потренируйся ещё. Просто надо привыкнуть.

...У меня стоит шестерошный указатель температуры...

и нормально

...Установил в салоне светодиод включения вентилятора...

супер! прикольно и полезно! вот только - зрительные рецепторы теперь будут мешать слуховым

...Установил тумблер принудительного включения вентилятора...

ещё оценишь преимущества наличия данной кнопки

...Кстати если греть машину на холостых и ждать пока машина прогреется до включения вентилятора включается так...

значит там всегда и будет включаться и на ходу тоже

...Это нормально? или поздно?...

а на датчике - какие температуры обозначены были???

...До какой температуры, можно нагреть двигатель, чтобы не было последствий?

шесть постов вверх http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 34#p540134
на твоем указателе посредине между цифрой 90 и началом оранжевой полоски - чем ближе к оранжу - тем хуже

[Allexy777]

VVB, Датчик поставил 87-82. Потому-что на 92-87 включается уж больно поздно (возможно из-за не штатной установки датчика). Могу сделать фото, как установил.
Исходя из viewtopic.php?p=540134#p540134 этого Получается, что на том фото которое я выложил, это нормальное включение вентилятора и не грозит двигателю перегревом?

[VVB]

...Датчик поставил 87-82...

так даже спокойнее будет

...на 92-87 включается уж больно поздно (возможно из-за не штатной установки датчика)...

насколько помню, ты датчик в районе сливного крана установил?... так там 92-87 даже раньше должен включаться - чем если бы он на выходе из радиатора стоял. НУ ДА ЛАДНО! РАБОТАЕТ И ХОРОШО!

...на том фото которое я выложил, это нормальное включение вентилятора и не грозит двигателю перегревом?

думаю, что ВСЁ ОК

Один вопрос. Для успокоения.
Ты делал так???

...Заведи машину.
Сними с датчика два провода (с клеммами) и замкни их между собой.
Вентилятор должен включиться...

или не делал???

Почему спрашиваю - на лампочку надейся - а сам не плошай.
Ты уверен?... что когда загорается лампочка - вентилятор включается???
Если уверен - тогда - всё у тебя получилось

Теперь только за пайкой следи (за температурой на указателе), чтоб без ОЖ не остаться и движок не перегреть.

[гость]

... До какой температуры, можно нагреть двигатель, чтобы небыло последствий?

Нагреть можно до красной зоны. Вот только если стрелка температуры начинает ползти от привычного положения вправо, к красной зоне, важно вовремя остановиться, открыть капот и выяснить причину. Потому что последствия могут быть: а) для сальников клапанов, б) для поршневых колец, в) для головки блока цилиндров.

[Allexy777]

гость, ну, я просто выложил картинку когда у меня включается вентилятор. И больше интересовало не поздно ли это и не опасно ли для двигателя. Как понял из ваших постов, что это в пределах нормы и не стоит волноваться, даже если включится на 1-2мм правее. На крайний случай всегда можно включить его принудительно.
VVB Включаю принудительно - лампочка загорается. Замыкаю провода с датчика - лампочка загорается.
На ХХ сидя в салоне, вентилятор слышно еле-еле, а при езде вообще не слышно, даже без музыки. Хотя в салоне можно спокойно разговаривать и не кричать ( как это бывает в некоторых автомобилях)
На пайку сейчас частенько поглядываю, самому не хочется в дороге без воды и с дыркой в радиаторе остаться.
Всем спасибо за ответы!

[VVB]

...На ХХ сидя в салоне, вентилятор слышно еле-еле, а при езде вообще не слышно...

привыкнешь
и этого "еле-еле" будет вполне достаточно

[гость]

Не так слышишь, как ощущаешь

[Vanek1980]

Доброго времени-уважаемые ценители классики! Спасите мой мозг от закипания пожалуйста!
У меня ВАЗ 21074I 2006 год. Январь 7.2. В ЧЯ на вентиляторе стоит перемычка.ЧЯ новый,и раньше вент там работал исправно. Проблемма следующая:

Поставил термостат за 198 рублей-патрубок нижний не нагревался
Купил новый термостат за 340 рублей-все открывается.\

Заменил новый датчик температуры (на приборку) сначала он в белой зоне был,-перегазовал пару раз-он в красную полез(резко)-менять?

Оставил старый датчик ВВ (на патрубке выше помпы который) -вент не работает.
У меня еще 2 датчика в гараже валялись. Они остались еще со старого ЧЯ, менял,и думал что в них дело, а аказалось,что ЧЯ пропалил дорожки-поставил новый ЧЯ все заработало. Машина стояла 3 года без движений.После капиталки решил завести, а тут система охлаждения "голову мне делает"

При включеном зажигании,когда я вытаскиваю фишку из датчика ВВ-вент включается, выключаю зажигание-вент выключается через 5-7 сек.
на работающем движке вент включаться не хочет.

Что делать?

ЗЫ. Когда движок работает, и я в целях его неперегрева вытаскиваю ту самую фишку- дрыгатель начинает работать немного иначе. Обороты чтоли повышает..... а вообще такое чувство, что он лучше работает и ровнее.
Есть ли под бардочом на планке предохранитель, или реле. которая может крякнуть?

[Буйный]

При включеном зажигании,когда я вытаскиваю фишку из датчика ВВ-вент включается

Так и должно быть .

Оставил старый датчик ВВ (на патрубке выше помпы который)

Называется ДТОЖ.

Есть ли под бардочом на планке предохранитель, или реле. которая может крякнуть?

Конечно, реле вента там на панельке, одно из трёх , какое точно из них не помню.
Тут его принцип работы со схемкой http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 62#p533362. И вот почитай инфу http://www.semerka.info/forum/viewtopic ... 81#p505781.

[VVB]

...Есть ли под бардачком на планке предохранитель, или реле. которая может крякнуть?

попробуй, поменяй реле R-3 (на ФОТО).






>>>ПОЛЕЗНАЯ СТРАНИЦА<<<

[zombie177rus]

Реле ни причём: вент включается. Весь вопрос в командах.

[Vanek1980]

Завтра с утра пойду в гараж. Что покупать?

Датчик температуры на приборку? ((для классики илина зубилы?)

ДТОЖ? (3710?)

Реле? (маркировка?)

Январь 7.2?

бортовик?

[zombie177rus]

Сначала ревизия проводки на неконтакты, протяжка масс ЭБУ, подключить сканер и проверить работу всего.
По итогам в магазин, или на рынок...

[Vanek1980]

Сначала ревизия проводки на неконтакты, протяжка масс ЭБУ, подключить сканер и проверить работу всего.
По итогам в магазин, или на рынок...

Гайки на ЭБУ я проверю, контакты зачищу,предохранители посмотрю,но где я сканер возьму? Мне капиталка и запчасти уже в 30-ку встали.

Датчик температуры который на приборку выходит- связан как то с ЭБУ?

Если я отключу вент с питания (возле левой фары) и замкну при включенном зажигании штепсель ДТОЖ, реле должно щелкать?

[Андрюшша]

Вопрос по теме…
Говорят, есть вентиляторы охлаждения двигателя, допустим от ВИС; так вот у них больше количество лопастей. Интересно, как это всё влияет на охлаждение самого двигателя.