Насколько закручивать гайку ступицы

[zombie177rus]

Однозначно при снятии ступицы.

[X-TAZ]

Так я и не долез сёдня до ступицы шумящей немного... Люфта на ней нету, шумит при вращении просто громче чем новые подшипники на другом колесе. А вот новые подшипы сёдня ещё раз подтянул, а то люфтило.... люфтец всёравно остался еле ощутимый.

[гость]

Проверь посадку подшипников на цапфе.

Если это мне, то подш нада давно менять - они уже ещё и шумят! Я и новые давно купил, но вот только надумал поменять...

X-TAZ,
понимаешь, тут дело не в новых подшипниках, а в том, что посадочное место на цапфе частенько прослаблено. Причем весьма нехило. Отсюда имеем неустранимый регулировкой люфт.

[X-TAZ]

Отсюда имеем неустранимый регулировкой люфт.

канешно понимаю... предыдущее колесо - я просто заменил подшипник и всё стало чудесно. Кстати шум жэ издаёт не цапфа, а подшипник....

[xsw2]

а как понять этот пункт

Ослабьте регулировочную гайку и снова затяните ее моментом 6,8 Н·м (0,7 кгс·м).

это надо открутить гайку и снова закрутить? если да, то на сколько нужно ослаблять?
или после того как затянул с моментом 19,6 Н·м нужно просто отпустить ключ и потом еще чуть добить с моментом 6,8?

[zombie177rus]

после того как затянул с моментом 19,6 Н·м нужно просто отпустить ключ и потом еще чуть добить с моментом 6,8

[Sergey8825]

после того как затянул с моментом 19,6 Н·м нужно просто отпустить ключ и потом еще чуть добить с моментом 6,8

это хорошо если ключ есть. Да и то есть сомнения, что рекомендуемые моменты затяжки оптимальны для любых подшипников, цапф, гаек из разного материала и тп. В продаже я видел только стальные гайки. А вот есть мнение что они должны быть латунные. Для какой из них приведен момент ?

Например у меня правое колесо при затягивании начинает тяжелее крутиться. Тяну дальше - крутится туже. При этом гайка подтягивается одну-две грани. Подшипник андикар. Есть предположение что затягивая я деформирую немного сам подшипник, мягковат он наверно. И поверхности качения обработаны как-то говененько. Но сам подшипник работает исправно вроде, некоторые их даже хвалят.

А вот левое я могу тянуть воротком гайку весьма сильно (насколько позволяют опасения раздавить подшипник) и не замечаю ухудшения легкости вращения. Вообще. При этом гайка практически сразу устанавливается, и приложение силы к воротку приводит похоже к деформации самой гайки, я ее протянуть могу разве что на полграни. Объясняю это тем что металл подшипника более твердый и точность обработки поверхностей лучше. Проверить это естественно не могу. Подшипник VBF, а я почему-то необъяснимым образом испытываю уважение к русским подшипникам, самолетам и танкам. Может быть это в большей степени зависит вообще не от подщипника а от ступицы, например от соосности и раздолбанности посадочных мест большого и малого подшипников и кучи других совпадений. Так что момент моментом а поведение гаек разное.

Если нет ключа то есть рекомендации "до едва ощутимого люфта". Я могу утверждать что если вы найдете люфт на такой большой и тяжелой дуре - это будет совершенно развинченная ступичная гайка. По мурзилкам допустимый зазор при регулировке 0,02-0,08мм. Каким образом вы собираетесь ощутить вполне правильный зазор 0,05мм покачиванием ?

Соответственно главный вывод - зазор 0,02 не может привести к заклиниванию, раз он допустим по мурзилке. То есть тепловое расширение не настолько велико как его малюют. Немного арифметики - шаг резьбы 1,5мм на виток. поворот гайки на одну треть грани даст слабину 0.08мм - с хорошим запасом от заклинивания.
То есть просто отвернув гайку на треть грани мы получим требуемый результат.

Моя методика - снять колесо обязательно, оно перекашивает весом ступицу и затрудняет регулировку. И крутить за обод легко даже перетянутый подшипник, с колесом можно не уловить момент когда начинается туго. Далее крутим за тормозной диск затягивая гайку. Останавливаемся когда ощущаем что затяжка начинает мешать кручению. Отпускаем на треть грани, фиксим. (это правое колесо. левое у меня крутится легко несмотря на протяжку, я затянул туго но без фанатизма, и от этого положения открутил треть грани). После сборки никаких люфтов слышимых видимых и тому подобных. Нагрева колес сверх нормы не обнаружено.

Я делаю так, меня устраивает более чем, никого не призываю делать так.

[zombie177rus]

НЕ БЫЛО НИКОГДА!!! латунных гаек на ступицах.

[zombie177rus]

после того как затянул с моментом 19,6 Н·м нужно просто отпустить ключ и потом еще чуть добить с моментом 6,8

Я могу утверждать что если вы найдете люфт на такой большой и тяжелой дуре - это будет совершенно развинченная ступичная гайка. По мурзилкам допустимый зазор при регулировке 0,02-0,08мм. Каким образом вы собираетесь ощутить вполне правильный зазор 0,05мм покачиванием ?

Соответственно главный вывод - зазор 0,02 не может привести к заклиниванию, раз он допустим по мурзилке. То есть тепловое расширение не настолько велико как его малюют. Немного арифметики - шаг резьбы 1,5мм на виток. поворот гайки на одну треть грани даст слабину 0.08мм - с хорошим запасом от заклинивания.
То есть просто отвернув гайку на треть грани мы получим требуемый результат.

Моя методика - снять колесо обязательно, оно перекашивает весом ступицу и затрудняет регулировку. И крутить за обод легко даже перетянутый подшипник, с колесом можно не уловить момент когда начинается туго. Далее крутим за тормозной диск затягивая гайку. Останавливаемся когда ощущаем что затяжка начинает мешать кручению. Отпускаем на треть грани, фиксим. (это правое колесо. левое у меня крутится легко несмотря на протяжку, я затянул туго но без фанатизма, и от этого положения открутил треть грани). После сборки никаких люфтов слышимых видимых и тому подобных. Нагрева колес сверх нормы не обнаружено.

Я делаю так, меня устраивает более чем, никого не призываю делать так.

НИКОГДА НЕ снимал колесо и не буду. Ни одного самостоятельно установленного подшипника не загубил. Всегда на ощупь. Чего и всем желаю... 0,08мм это МНОГО!

[Йожык]

Менял подшипник, тянул на ощупь После поездки оказалось, что ощупь не точная - литол потек от жара Покрутил еще, искал положение, когда пропадает ощутимый на колесе люфт. Вроде нормально сейчас, только поначалу грелась ступица прилично

[Филеас]

литол потек от жара

То есть если вокруг колёсных болтов тёмные круги, то подшипник перетянут?

[zombie177rus]

Менял подшипник, тянул на ощупь После поездки оказалось, что ощупь не точная - литол потек от жара Покрутил еще, искал положение, когда пропадает ощутимый на колесе люфт. Вроде нормально сейчас, только поначалу грелась ступица прилично

Значит, ощупь верная, если сейчас не гудит, не греется и люфта нет.

[Sergey8825]

Менял подшипник, тянул на ощупь После поездки оказалось, что ощупь не точная - литол потек от жара Покрутил еще, искал положение, когда пропадает ощутимый на колесе люфт. Вроде нормально сейчас, только поначалу грелась ступица прилично

Греется она от тормозов очень прилично. Подтекает потому что его там много, а также по причине неплотного колпачка. У меня тоже подтекал. Хотя не перетянут, а по утверждениям некоторых 0,08 это вообще много. Я видел перетянутый подшипник - там кольцо под гайкой реально синего цвета от нагрева. Думаю незаметить такое невозможно.

[Sergey8825]

НИКОГДА НЕ снимал колесо и не буду.

Напоминает - я Пастернака не читал, но могу сказать что...
А я вот пробовал и так и так, со снятым проще.

Ни одного самостоятельно установленного подшипника не загубил.

Да я как бы тоже

Всегда на ощупь. Чего и всем желаю...

Вот кому-то пользы от рекомендации "на ощупь".

0,08мм это МНОГО!

по книге в пределах допустимого. А люфт ощущается примерно от 2/3 грани по гайке и больше
У меня "не гудит, не греется и люфта нет", чего и всем желаю...

[zombie177rus]

При наличии колеса люфт легче уловить через покачивание. Не согласен?

[Sergey8825]

При наличии колеса люфт легче уловить через покачивание. Не согласен?

нет, несогласен. Люфт можно увидеть, большой диаметр колеса увеличивает его визуально. Но это уже не люфт а конкретная болтанка.
А можно и услышать или как бы ощутить пальцами. Так вот колесо тянет ступицу вниз, создает натяг и услышать/ощутить тактильно становится труднее. Мы же при этом должны покачивать еще несколько килограмм колеса. Усилия больше, чувствительность пальцев меньше. Тот люфт когда качаешь пальцами ступицу - при надетом колесе уже не чувствуется, он выбран весом колеса которое накреняет ступицу.

Аналогичное сравнение - искать люфт на стоящей машине. Только там уже не вес колеса а вес машины, а качать двумя руками надо.
Для диагностики разбитого подшипника может и сгодиться. А для настройки гайки совершенно глупо.

Да и вообще я ловлю не люфт а момент когда натяг начинает тормозить колесо. Он настает позже еще при большем натяге,
когда все люфты уже выбраны и не ощущаются никак.

[zombie177rus]

Тогда чем контролируется торможение колеса? Не на ощупь ли ? Как раз покачиванием вывешенного колеса только и можно люфт найти(и то, если кольца на цапфах не болтаются). Не надо левой рукой правое ухо через затылок чесать .

[Йожык]

Значит, ощупь верная, если сейчас не гудит, не греется и люфта нет.

Колпачок на ощупь очень горячий, обжигает. Проехал километров 200 с замены Хотя я и торможу тоже неслабо

[zombie177rus]

А если не тормозить, греется?

[Йожык]

А если не тормозить, греется?

А как узнать-то? Правый колпачок гораздо холоднее, можно рукой спокойно держаться. Тоже горячо, но вполне терпимо.

[Буйный]

Меня в СССР учили, что ступица имеет нормальный нагрев, если её температуру выдерживает тыльная сторона ладони. Проверяем после относительно продолжительной поездки по трассе и для останова пользуем ручник и пониженные педерачи.

[Йожык]

Меня в СССР учили, что ступица имеет нормальный нагрев, если её температуру выдерживает тыльная сторона ладони. Проверяем после относительно продолжительной поездки по трассе и для останова пользуем ручник и пониженные педерачи.

А только что замененная ступица?

[zombie177rus]

Для новой ступицы берёшь сервисную книжку и смотришь, когда отрегулировать повторно. Имеется ввиду правильная сборка нового.

[Йожык]

Для новой ступицы берёшь сервисную книжку и смотришь, когда отрегулировать повторно. Имеется ввиду правильная сборка нового.

Слышал краем уха, что через 1000 км надо проверить затяжку. Поеду искать динамометрический ключ, а то это уже третий подшипник за 2 года

[zombie177rus]

Вроде, первый раз через 500км.