Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

А так же "ласточки" и прочие заднеприводные классические модели, копейки, двойки, тройки, четверки, пятерки шестерки и семерки участников форума :) Ведем бортовые журналы наших авто. ;)
Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вс мар 03, 2013 0:04:44

а уверен, что именно тосол?! А не обычный коденсат? Геморно туда лезть, не будучи на 100% уверенным :eptel:

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Вс мар 03, 2013 0:51:29

Антон80 писал(а):Геморно туда лезть, не будучи на 100% уверенным :eptel:
верно верно
Антон80 писал(а):обычный коденсат?
на ощупь "типа жирноват", после него кожа пальчиков при потирании как бы скрипит, да обычный конденсат бы ушел уже наверняка, ведь даже на заднем стекле лед оттаивает, а как протрешь так снова через какое то время появится.
был бы кто с форума опытный - поглядел бы.
ну не вода. не герметик, т.к. он давно там высох, а больше ничего и нет :pinch:
попробую тогда для начала стекла обезжирить и вымыть, а там видно будет
не хотелось бы все заново делать, опять тосол, печку снимать, брррр :getlost:
п.с.: алюминиевый в среднем рублей 500, медный 1500 :hmmm:

Василь
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: Пт май 06, 2011 20:52:47
Модель авто: Lada Kalina универсал 21947-51-23E
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: КМВ, 126 RUS
Благодарил (а): 408 раз
Поблагодарили: 393 раза
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Василь » Вс мар 03, 2013 4:16:40

Герметики для системы охл. Временная мера. В прошлом году был у Родителей. Поехал на рынок. Сажусь в машину, а на коврике капли. Ну у меня и упало), т.к. завтра в дорогу 1000 км. Брат привез гермтик Ликви Молли. Жидкий. На утро все было сухо. Дело было в сентябре, в печку я полез в октябре. Ничего не забилось. Брат года два назад заливал его в 12ку. появился запах тосола и стекла потели. Помогло. Долго катался и продал машину. Если уж надумаешь, бери жидкий. На порошковые даже не смотри. Для начала пройдись по всем стратегическим местам туалетной бумагой. Она выявит влагу. Я, после ремонта печки, ее на ночь оставлял. Попробуй, должно помочь. :)

Аватара пользователя
ZhigulAHTUNG
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 326
Зарегистрирован: Пн июл 16, 2012 16:12:50
Модель авто: Икарус - лимузин пролетариата, проезд - 15рэ.
Тип двигателя: Инжекторный
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение ZhigulAHTUNG » Вс мар 03, 2013 5:37:47

prostovanzo писал(а):одногруппник посоветовал герметик системы отопления
Скажу по своему опыту...Когда только купил 04 были проблемы с тосолом, капал(не очень сильно, но все же) на пассажирский коврик и стекло было потным...Тогда я еще толком ничего не знал про то как все устроено, и по совету продавана купил герметик от High Gear жидкий...Сказали мол шлепни сразу всю банку и не парься...я чтот засомневался, дело было поздней осенью...В общем лил я этот герметик по принципу "очкующего бегемота", по чуть-чуть...за 3 дня влил его весь в радиатор...помогло(заливал после пары-тройки минут работы двигателя и старался кататься как можно дольше не глуша двигатель). Больше ничего не капало и не потело, но весной все-же я заменил все охлаждение комплексно, кроме радиатора двигателя. Не потому что все забилось, просто за 10 лет в машине ничего не менялось и было изношено до безобразия...вот такой у меня опыт общения с герметиком...скажу только, что HighGear наверное не лучший, если не сказать - худший выбор...И даже не знаю насколько долговечен такой ремонт системы охлаждения...я прокатался около 3х месяцев, насколько бы еще хватило, без понятия...

Аватара пользователя
mvk843
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 15:50:11
Модель авто: Renault Logan Silverline 2012 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение mvk843 » Вс мар 03, 2013 5:59:35

Молодец, много работы сделал и фотки подробные :beer2:

А я таким ключом с ручкой был недоволен :eptel:
Потом мне подарили как на картинке
и я горя с ним не знал =)

А домкрат то новый нормально зад поднимает? Колесо можно поменять?
У меня был подобный, дак вот его для зада не хватало, в результате продал и купил ромбический обычный)
Вложения
Kluch_svegnoy_21ml-500x500.jpg
Kluch_svegnoy_21ml-500x500.jpg (26.04 КБ) 6493 просмотра

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс мар 03, 2013 6:27:57

Герметик СО - зло. Часто после его применения начинает хуже греть печка, охлаждение тоже идет хуже - радики забиваются. Хотя если на трассе вдали от цивилизации потек радиатор, залечит его вмиг :thum1: Ну или на продажу :fear:

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Вс мар 03, 2013 8:58:21

mvk843 писал(а):Молодец, много работы сделал и фотки подробные :beer2:
Спасибо)
mvk843 писал(а):А я таким ключом с ручкой был недоволен :eptel:
я еще не опробовал ключ :fear:
mvk843 писал(а):А домкрат то новый нормально зад поднимает? Колесо можно поменять?
У меня был подобный, дак вот его для зада не хватало, в результате продал и купил ромбический обычный)
хорошо поднимает, и причем намного устойчивей. При покупке машины у меня был ромбический. В один прекрасный момент при поднятии авто на нем проскочили зубья, да и по устойчивости он далеко позади.

marsel2442,ZhigulAHTUNG,Йожык, спасибо за опыт, принял к сведению...
Йожык писал(а):Часто после его применения начинает хуже греть печка, охлаждение тоже идет хуже
насчет этого тоже думал, даже если не забьются, на внутренней поверхности они оседают и отдача тепла от тосола радиатору ухудшается :hmmm:

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вс мар 03, 2013 9:48:37

йа тоже отмечусь в этой теме
что сказать - молодец пацан,по правильному пути пошел
последующие машины также будешь делать? или не хватит духу каждый раз одно и тоже :psih:
только вот боюсь расстроить - на наших (русских) автошках, что старше 3 лет, все это бессмыслено, ну не остановить процесс гниения, вот с новья бы делалось так....

по поводу тосола, любит он гад течь, еще и вонять когда горит, как вариант - минимизировать число стыков, или выносить их за границы салона

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Вс мар 03, 2013 9:52:37

Сусанин писал(а):ну не остановить процесс гниения, вот с новья бы делалось так....
хоть это и печально, но я полностью согласен
Сусанин писал(а):последующие машины также будешь делать?
может быть) время покажет)

Аватара пользователя
Сусанин
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5506
Зарегистрирован: Пт фев 26, 2010 17:05:45
Модель авто: 21093 01г
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Владимир, Россия 33 регион
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 240 раз
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Сусанин » Вс мар 03, 2013 10:14:37

астанавись, пока не поздно :boss: я делал тоже самое только машин уже было ....
самое главное поддержать пристойный внешний вид и делать только то что действительно нужно для удобства и комфорта( т е все :psih: )
вот на 9ке у меня уже переломный момент делать или нет, надо или нет, и хочется и бестолку

хотя если в этом безудержный интерес удовольствие и польза :whistlin:

Аватара пользователя
ella
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 17:16:55
Модель авто: LADA-11193-30-114(норма+климат) 2008г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: луганск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение ella » Вс мар 03, 2013 11:29:26

prostovanzo-Ты молодец.Столько проделаной работы!!!!!! :thum1: :thum1: :thum1: :thumbsup:
А вот про радиатор-я тебе ранее говорил,что нельзя мыть кислотой!!!!(вспомни-ведь говорил!!!) т.к. у меня сосед по гаражу так на своей девятине тоже помыл,и потом ездил с запотевшими стеклами!!!!
Бери теперь новый радиатор. :sad:

Аватара пользователя
Сержик
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2550
Зарегистрирован: Пт июн 25, 2010 16:07:39
Модель авто: Ваз 21051 1982г.в "white" made in Belgium, 1.6 кб.см, solex 053, гена 9402.3701-100А, евроручки,БСЗ, ПТФ Wesem, зеркала политех, перед. и зад стаб.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Украина г. Черкассы
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 58 раз
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Сержик » Вс мар 03, 2013 13:05:26

ella
Я мыс лимонкой, и нормально, может сосед чего то не договаривает?

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс мар 03, 2013 14:00:41

prostovanzo
молодец!!!прочиткал всю тему.честно скажу----меня бы на все эти действа не хватило.еще раз---АЙ, МОЛОДЭЦЬ!!! :thum1: :beer2:

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Вс мар 03, 2013 14:55:59

Сусанин писал(а):безудержный интерес удовольствие и польза :whistlin:
именно этим я и руководствуюсь: стараюсь делать полезные апгрейды авто, которые мне интересны, и получаю от этого удовольствие :yes:
ella писал(а):А вот про радиатор-я тебе ранее говорил,что нельзя мыть кислотой!!!!(вспомни-ведь говорил!!!)
не помню, честно :eptel:
ella писал(а):Бери теперь новый радиатор. :sad:
Сержик писал(а):Я мыс лимонкой, и нормально,
ребят,похоже, что все гуд, я стекло обезжирил, помыл ( точнее половину лобовухи) и на заведенном авто печка поработала и пока не отпотело :thumbsup:
похоже тот тосол был остаточным явлением, я надеюсь :rolleyes:
а до этого протирал рукой, и тосол просто размазывался, а сейчас х/б чистой сухой тканью


Прибрался в гараже, пока делал машину, накопилось куча хлама, вывез 5,5 мешков мусора :crazy: :crazy: :crazy:
по машине сегодня ничего не успел сделать
успел только совковую лопату "хром" краской покрасить LOL

А еще, пока машина тогда была в гараже у чувака-кузовщика, там видимо тепло относительно, но нет вентиляции и у меня все сколы зацвели, надо чистить будет все это дело и подкрашивать
планов еще много

праказник
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 23
Зарегистрирован: Сб дек 15, 2012 5:54:56
Модель авто: семерочка
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Россия, г.Волгоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение праказник » Пн мар 04, 2013 6:14:09

Дружочек,просто браво!!!!Прочел как бестселлер,переживал как за свою,молодечик!!Я тоже очень бы хотел тоже так пропадать в гараже,но увы нет столько времени,мелкий требует внимания.Про печку кончно круто придумано,но после замены радиатора печки на медный такая идея у меня отпала за ненадобностью,жарит будь здоров,я и не знал что на классике такая печка!Согласен,шумновата,но я считай только первой и пользуюсь,а жужжание....,так рэпчик погромче и олрайт.Короче еще раз МОЛОДЕЦ!Удачи тебе и твоей ласточке,надеюсь такое же внимание будешь уделять своей девушке.Мира короче......

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Пн мар 04, 2013 12:14:35

праказник, а у меня греть то она грела, но еще орала и не дула совсем
хотел бы я медный купить, да жаба душит

Спасибо за всё :beer2:

Аватара пользователя
maksan163
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 6:41:12
Модель авто: ваз 2104,Hyundai Getz
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение maksan163 » Пн мар 04, 2013 15:19:03

prostovanzo я поставил себе медный радиатор печки,и всё равно приходится лобовуху изнутри раз в недельку сухой тряпочкой протирать.Не знаю что за эффект такой,но на копеечке у меня такого нету.Думаю когда стекло замерзает/отогревается тогда и образуется это,что то вроде налета небольшого,на торпеде 07 жабры воздуха лобовухи ведь очень близко к стеклу находятся ;)

Аватара пользователя
Dorash56
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2012 17:54:10
Модель авто: RENO MEGAN 2007 EXTRIM, бывшая ВАЗ 2107 2004 г.в. Цвет "Баклажан"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Dorash56 » Пн мар 04, 2013 16:07:36

МОЛОДЕЦ :beer2:

ох, скок у тебя тут в теме хорошего написано)) летом в своей так же делать буду)) щас гараж не очень большой, неудобно что то делать, да и по работе каждый день машинка нужна, а там отпуск будет, можно спокойно всё воплотить)))

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Пн мар 04, 2013 17:48:31

maksan163, ну дак это и есть конденсат
при нагреве испаряется, по идее налета быть не должно
вот я протер, посмотрим, что через недельку будет
может у тебя просто пыль? она ведь копится, пусть и зимой :hmmm:
Dorash56 писал(а):летом в своей так же делать буду))
Удачи тебе тогда, эх, мне бы лето длиннющее и кучу денег и еще чтобы в соседних гаражах пара-тройка форумчан бы обитали :rolleyes: :relax:
Dorash56 писал(а):щас гараж не очень большой, неудобно что то делать
у нас тоже не очень большой гараж, жить так то можно :)

Аватара пользователя
ella
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1159
Зарегистрирован: Сб апр 11, 2009 17:16:55
Модель авто: LADA-11193-30-114(норма+климат) 2008г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: луганск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение ella » Пн мар 04, 2013 17:54:07

Я рад что все нормализовалось....!!!!!!!!!

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Пн мар 04, 2013 18:19:18

ella писал(а):Я рад что все нормализовалось....!!!!!!!!!
Спасибо!
раз уж еще пишу, то думаю надо запостить вкусняшки , которые пришли сегодня
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Больше фото и описания
  • Куда подключать вольметр? Хочу, чтобы работал только при включенном зажигании
  • инвертер - лучше напрямую кидать провода от АКБ?
    Только вот думаю врезать предохранитель, ибо снаружи его нет, видимо внутренний.
    А еще не очень удобно установлена кнопка включения, с другой стороны от розетки, поэтому думаю на провод сделать тумблер, т.к. инвертер хочу замутить вместо пепельницы ( не курю, а месту полезному пропадать нельзя :no: ). Типа под крышечкой, открыл и вот тебе розетка. Хотя наверное не стоит, представил себе это: толстый провод зарядки ноута висит над бородой, кнопками, рычагом кпп.. Надо искать место получше...Будем думать)

Аватара пользователя
Dorash56
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн апр 30, 2012 17:54:10
Модель авто: RENO MEGAN 2007 EXTRIM, бывшая ВАЗ 2107 2004 г.в. Цвет "Баклажан"
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СПБ
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение Dorash56 » Пн мар 04, 2013 19:02:17

prostovanzo писал(а):
  • Куда подключать вольметр? Хочу, чтобы работал только при включенном зажигании
  • инвертер - лучше напрямую кидать провода от АКБ?
    Только вот думаю врезать предохранитель, ибо снаружи его нет, видимо внутренний.
    А еще не очень удобно установлена кнопка включения, с другой стороны от розетки, поэтому думаю на провод сделать тумблер, т.к. инвертер хочу замутить вместо пепельницы ( не курю, а месту полезному пропадать нельзя :no: ). Типа под крышечкой, открыл и вот тебе розетка. Хотя наверное не стоит, представил себе это: толстый провод зарядки ноута висит над бородой, кнопками, рычагом кпп.. Надо искать место получше...Будем думать)
не плохо под бордачек положить его))

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Пн мар 04, 2013 19:05:11

Dorash56 писал(а):не плохо под бордачек положить его))
возможно..
Кстати, у меня нет особого желания ставить обратно на место вещевую полку :hmmm:

Аватара пользователя
maksan163
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: Сб дек 08, 2012 6:41:12
Модель авто: ваз 2104,Hyundai Getz
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение maksan163 » Пн мар 04, 2013 19:09:28

prostovanzoа сколько за доставку отдал,и каким образом осуществляется она? :hmmm:

Аватара пользователя
prostovanzo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 6862
Зарегистрирован: Вс сен 09, 2012 21:03:14
Модель авто: Надежда Ивановна
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Вологодская область г.Сокол
Благодарил (а): 545 раз
Поблагодарили: 413 раз

Re: Ваз! Здоровенный Ваз! (21070)

Непрочитанное сообщение prostovanzo » Пн мар 04, 2013 19:14:46

maksan163, в теме про китай я описывал два сайта, там так называемая "Free Shipping" - бесплатная доставка.
Доставляется почтой сначала китайской, а потом Почтой России.
доставка бывает медленной,а иногда приходит быстро
так что платишь только за товар

Ответить

Вернуться в «Наши классические железные "кони"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 113 гостей