Отопление дома, квартиры

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 10:46:40

дим 99
дом многоквартирный?

Аватара пользователя
дим 99
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3675
Зарегистрирован: Ср окт 12, 2011 11:55:08
Модель авто: 2101 82 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 158 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение дим 99 » Пт янв 27, 2012 10:52:15

дом наш на 2 хозяина, соседи у них печка и свои пристройки
У нас газ + пристройка как мини дом, спальня, зал, кухня, коридор, вана, котельна, чердак жилой. Когда строили прогнали надо было гараж к дому прилепить, но ещё всё впереди, подумаем, но это уже наверно не реально, мешает газ труба, а опять проекты переделывать уже нет желания.

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пт янв 27, 2012 11:26:45

zalex писал(а):если надо - завтра выложу фото своей системы.
Надо! :yes:

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 11:47:30

AlexZH
:slap: завтра же суббота, постараюсь завтра, если времени не будет - :sorry: в понедельник

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение олежек » Пт янв 27, 2012 11:48:00

TechnoMCJ писал(а):только попросил тех кто делают окна - изгтовить глухое окно и поставить вместо деревянных дверок , так что в холодильнике холодно, а в кухне тепло -))
я зашивал гипсокартоном, и дверь сделал такую же как на кухонной мебели, она конечно не на столько герметичная как пластиковая, наверное подумаю как её утеплить :hmmm:
дим 99 писал(а):а окно замазано снаружи и снутри, поддоконик на растворе.
все максимально зашплатлеванно, конечно первоначально было на пене, так ставят окна монтажники, я же обрезал пену, обрезал как можно больше в глубь и шпатлевал, потому как ждал какой то подвох от пены, кроме того как началась свистопляска с потдуванием в окна, снял улицы отливы, и проклеил спленом щель между окном и кирпичной кладкой, так что тут я думаю все что можно было максимально сделанно, только другой вопрос, при установке окон не соблюдают технологию, там должна быть пенка наклеена на стену по периметру, вот она думаю не дала бы пробувать окно из стены, а у нас её не ставят, мотивируя что дескать и так сойдет, причем просят подписать бумагу что мы не против такой устновки, зная сейчас бы не согласился так ставить, родителям в часном доме тоже так поставили, и отдали вагон всех материалов предназначенных для установки окна "насыпом" но у них такая установка не чувствуется, первый этаж часного дома :tease: , у нас же на пятом продувает...

Аватара пользователя
AlexZH
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 23:10:01
Модель авто: ВАЗ 21053, БСЗ - продан; Skoda Octavia FL.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Москва, СВАО.
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 93 раза

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение AlexZH » Пт янв 27, 2012 11:51:11

zalex писал(а):в понедельник
Ок. :)
:beer2:

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 12:22:24

У меня дом 6х10м. Подоконники очень низко. Поэтому уклон только-только выбрали к концу круга.Варил систему больше 15 лет тому назад. Так что о насосах в то время и не слышали. Котёл угольный , расширитель - старый газовый баллон на чердаке. Кстати варил отопление мужик , сьевший на этом деле не одну собаку. :D Именно он предложил такой расширитель , типа чем больше столб в расширителе , тем быстрее будет прогреваться круг системы. Это в самом деле так. Когда вода постепенно выкипает из расширителя , круг прогревается медленнее. Собираюсь ставить насос , так как в комнатах разница температур. И когда натапливаем до нормальной температуры в спальне - во всём доме уже дышать просто не чем. Отсюда и расход топлива больше. Кстати если в уклонную систему ( у нас её почему-то японкой зовут) ставить насос бесклапанный , то можно его тупо врезать в обратку без всякого кольца и кранов. Даже если отключат свет ничего страшного не произойдёт.Давлением котла спокойно продавливает сквозь отключенный насос. Кипит слегка в котле правда, но это не смертельно. Ещё в таком случае диаметр вх./вых. насоса должен быть не меньше диаметра самой обратки. Если кому надо фотки кольца с насосом - могу вечером сфоткать в котельной магазина , который находится рядом.

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Zayec » Пт янв 27, 2012 12:26:39

Alex** писал(а): типа чем больше столб в расширителе , тем быстрее будет прогреваться круг системы. Это в самом деле так.
Не могу вкурить физику процесса. Можете объяснить?

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 12:48:47

Zayec писал(а):Можете объяснить?
:no: Неа... Не вникал даже никогда , но наблюдал иногда. Баллон стоит стоя , и когда он до верха см.20 неполный прогревается система быстрей , чем когда в нём всего см.на 20-30 воды.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение олежек » Пт янв 27, 2012 12:54:26

Alex** писал(а): могу вечером сфоткать в котельной магазина ,
мне интересно, так просто так сказать для общего кругозора, может быть в будущем пригодится...

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Zayec » Пт янв 27, 2012 13:05:38

Alex**
У меня бочонок пластиковый, литров на 20. Заполняю обычно половину или чуть выше. Установлено АОГВ-80. Говорят, что КПД у него всего-то 30%
Летом прошлого года опробовав систему и обнаружив контруклоны, поставил циркуляционный насос. Сделал ответвления на обратке прямо перед котлом, на байпасе кран поставил, чтобы по малому кругу не гонял. Автоматику котла не глушил, как делают многие. Работает вроде приемлемо, но дом старый, дырявый весь (достался мне от бабушки, постороен в 1933). Вот сегодня за 520 рубликов купил на базаре паклю. Буду брёвна конопатить. LOL

ПиНГ
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Вс окт 23, 2011 12:26:12
Модель авто: Lada-21074-30 (Сима, цвет - Чёрный жемчуг, 2011 г.р.) Е-3, евроручки Т-А, зеркала Политех, эл.привод замка багажника, Штат 07Х1, а/сиг, а/м, ПТФ Wesem
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тульская обл.
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение ПиНГ » Пт янв 27, 2012 13:09:29

Zayec писал(а):купил на базаре паклю. Буду брёвна конопатить
:thum1: Будет тепло-тепло! Лучше натуральных материалов ничего нет! Деревянный дом, да проконопаченный - очень тёплое и уютное жилище! :thum1:

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 13:11:02

Zayec писал(а):дом старый, дырявый весь (достался мне от бабушки, постороен в 1933
:beer2: Мой построен в 37-ом ... Подводил на фундамент по кругу. Был на корнях... :cigar:

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Zayec » Пт янв 27, 2012 13:38:41

Да у меня ижний венец там совсем гнилой, надо домкратить, до ума всё доводить. Да и теплопотери большие - пол не утеплён.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 14:40:59

Zayec писал(а): надо домкратить, до ума всё доводить
нужна будет консультация - обращаяся. Я через это прошел. Фоты остались

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 15:44:57

Вот собственно наша система отопления. труба поднимается от АОГВ, в первой крмнате раздваивается, проходит по всему периметру дома, возле АОГВ опять сходится в одну обратку. Все уклоны соблюдены. Вода в системе находится под давлением, расширительный бачок мембранный, спрятан под мойкой на кухне. В верхней точке системы врезан клапан для стравливания воздуха.
Тут кстати речь шла об окнах. Подкину и свои пять копеех. Когда встал вопрос о замене окон, мы решили заказать деревянные. Скажу так: я не пожалел. Заказал у местного умельца девять оконных блоков, обрабатывал и стеклил сам долгими зимними вечерами, пропитки и герметика не жалел. Итог на фото - за окном -17, дома +23, ни инея, ни воды на окне нет, из окон не сквозит даже в силиный ветер.
Вложения
Общий вид.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2012:01:27 17:47:43
Image taken on:
Пт янв 27, 2012 13:47:43
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
2700 Classic
Насос.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2012:01:27 17:47:00
Image taken on:
Пт янв 27, 2012 13:47:00
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
2700 Classic
Подпитка.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2012:01:27 17:48:12
Image taken on:
Пт янв 27, 2012 13:48:12
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
2700 Classic
Окно.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2012:01:27 17:46:23
Image taken on:
Пт янв 27, 2012 13:46:23
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
2700 Classic

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 16:54:50

олежек писал(а):может быть в будущем пригодится...
Вот...
Вложения
DSCF2357.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2011:01:11 01:15:06
Image taken on:
Пн янв 10, 2011 22:15:06
Camera-manufacturer:
FUJIFILM
Camera-model:
FinePix S2960
DSCF2360.JPG
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2011:01:11 01:17:23
Image taken on:
Пн янв 10, 2011 22:17:23
Camera-manufacturer:
FUJIFILM
Camera-model:
FinePix S2960

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41789
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: обсудим отопление

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт янв 27, 2012 17:21:35

Alex** писал(а):Кстати варил отопление мужик , сьевший на этом деле не одну собаку. Именно он предложил такой расширитель , типа чем больше столб в расширителе , тем быстрее будет прогреваться круг системы. Это в самом деле так.
Видимо, одна из собак была не свежей. Никакой связи здесь нет и быть не может. Вода из р/бака не выкипает, а только может испаряться и имеет Т гораздо ниже радиаторной(циркуляции нет). При герметичной системе и правильном объёме р/бака( не менее 0,001 от объёма всего теплоносителя) подпитывать систему приходится не чаще раза в год, и то..так..
Alex** писал(а):Когда вода постепенно выкипает из расширителя , круг прогревается медленнее.
Немудрено - радиаторы хапнули воздуху. Утечки должны быть!!
Alex** писал(а):Ещё в таком случае диаметр вх./вых. насоса должен быть не меньше диаметра самой обратки.
Стандартные насосы - 1 дюйм. А если как у zalex трубы, да и у меня такие же? Золотой будет насос. Проще в байпас его вварить, как и делает 99% пользователей.
zalexКакое избыточное давление держишь в системе, 0,5..1..? Твой Жуковский котёл на это расчитан?

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41789
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4970 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт янв 27, 2012 17:26:00

Поправил название темы. Никто не против?

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 17:37:15

Буйный писал(а):подпитывать систему приходится не чаще раза в год,
:yes: правда первое время приходилось пдпитывать чаще, пока воздух из свежезалитой воды не выйдет
Буйный писал(а):Какое избыточное давление держишь
1-1,5 очка, пробывал поднимать до 2 котел никак не отреагировал. Такое давление посоветовали ребята, варившие мне все это. Люди опытные, их работой я доволен.

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 17:40:34

Буйный писал(а): Вода из р/бака не выкипает, а только может испаряться
Толь , с кем , а с тобой я спорить не буду , но вот я сейчас по буквам стучу , а у меня система КИПИТ!!! Причём и в расширителе тоже. ;)
Буйный писал(а):Немудрено - радиаторы хапнули воздуху. Утечки должны быть!!
:no: До такого не доходило не разу. Утечек нет.
Буйный писал(а): Золотой будет насос.
Ну , около 6 тыр. У нас почти у всех котлы стоят на кухнях , и байпасом место занимать многим не хочется.
Хотя себе буду делать именно так , как на фотке , которую выше выкладывал.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 17:46:13

Alex** писал(а):а у меня система КИПИТ
и скока градусов дома?

Аватара пользователя
Alex**
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3157
Зарегистрирован: Ср авг 17, 2011 16:51:50
Модель авто: ВАЗ-21074 , 99 г.в.дв.1.6, МКПП-5, БСЗ ,карб.Озон-2105, мурена , тон. круг., эл.замок багажника,евроручки Тюн-Авто
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 52 rus Г.Урень
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 175 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение Alex** » Пт янв 27, 2012 17:53:37

zalex писал(а):и скока градусов дома?
+28 :relax: мы любим тепло... :D К утру будет около +20. Если на улице не отпустится до -35...

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 17:59:31

Alex**
Ты же углем топишь ...
Тогда понятно.

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9169
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1606 раз

Re: Отопление дома, квартиры

Непрочитанное сообщение zalex » Пт янв 27, 2012 18:17:42

Буйный писал(а):Твой Жуковский котёл на это расчитан
инетрнет кажет 1,5 атмосферы :hmmm:

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 52 гостя