Запуск с кнопки, тумблера и прочие переключатели

[Gofen]

самый простой пример - сними с акб сначала плюсовыю клемму а потом минусовую. Так вот при снятии плюсовой возникнет искра. А если первой снять минусовую клемму то искры не будет.

[Gofen]

Не будем вдаваться в подробности Электротехники и сил ЭДС порождающих ток. Если очень интересно завтра распишу это действо более детально.

[Антон80]

Gofen
буду ждать! Серьезно.

[edikan87]

Самый оптимальный вариант вот, если не прав поправьте меня.

помощь.jpg

Выключатель коммутирует реле по минусу (для отсутствия искрения) и реле коммутирует нагрузку по минусу для того же - чтобы контакты реле не подгорали.
Реле обычное автомобильное. Предохранитель как указано в зависимости от нагрузки (подогрев или ПТФ определишься). И желательно провода подобрать соответствующие - чтобы не плавились

Gofen объясни по русски)))в схемах шарю не особо....вот смотри..например я воткнул все свои тумблера шт5-6 в понель в один ряд...запитал их плюсом...а минус у меня будет сразу подрублен например к подогреву...т.е. я хотел запитывать к питанию плюса провод плюса подогрева и врубать тумблер... а как сделать по твоей схеме?)))по русски тока)))))

[Антон80]

edikan87
привильно мыслишь. Минус постоянно присутствует на потребителе, плюс через тумблер.
Или плюс через контакт реле. При этом минус на обмотке реле постоянно, а плюс на обмотку через тумблер.
зачем коммутировать минус- не понятно. Может завтра узнаем:)

[четвёрковод]

Аргументируй

Присоединяюсь.
П.С.
Ни на одном автомобильном заводе про это не знают ето раз.
Какой умник придумал и внедрил трамблёр с контактным прерывателем, он же искрит!!!

[Gofen]

Итак начнем - принято что движение тока направлено от плюса к минусу, и получаем- при подключении плюсовой клеммы(минус уже подкючен), мы подключаем нагрузку напрямую к плюсу без потерь вследствии чего возникает искра (если не ошибаюсь самоиндукция), а если минус подключается вторым то ток прошедший от плюса через нагрузку теряет часть своего потенциала вследствии чего искра ослабевает ну и ей можно пренебречь.
Уважаемые Гуру электроники если я не прав, то готов извиниться в своей неправоте прилюдно.

[Антон80]

принято что движение тока направлено от плюса к минусу

Это же не вода.
Электроны движутся от минуса к плюсу. Так что все условно.
Вторая и главная ошибка- ток в любой части последовательной цепи одинаков.

[Gofen]

ну что же не уж то мне придется признать что я не прав?

[Антон80]

Надо третьего независимого эксперта!

[Антон80]

Искра, кстати, возникает ТОЛЬКО при разрыве цепи.

[Gofen]

Искра, кстати, возникает ТОЛЬКО при разрыве цепи.

ну да ведь цепь пытается сохранить свою целостность, поэтому и возникает искра самоиндукции которая поддерживает цепь.

[Антон80]

ну да ведь цепь пытается сохранить свою целостность, поэтому и возникает искра самоиндукции которая поддерживает цепь

Ну как то так.
И ведь при разрыве в любом месте все равно на одном разрываемом контакте будет + , а на другом -.
А награзка-то может быть и чисто активной... Это я о самоиндукции

[четвёрковод]

А я что?! Я попросту неслыхал такого никогда, заинтересовался обоснованием утверждения.
Но думал я вот как, если взять толстый или не очень толстый провод и аккумулятор и приставить конец провода к плюсу а уж потом к минусу - заискрит у минуса при условии что провод на плюсе крепко закреплён, а потом если аккум не рванул, проделать это в иной последовательности - опять заискрит.ИМХО Ведь провод та же нагрузка. Вывод для меня очевиден но спорить не буду, останусь при своём.

[Сусанин]

вобщем, чтобы не драться, надо решить до какого значения тока/напряжения нужно ставить реле а для какого не нужно, чтобы не спалить тумблеры, но! в любом случае через реле будет надежнее
итак -минус есть на потребителе, напруга идет через реле на потребитель, а тумблером замыкаем сигнальную цепь

[четвёрковод]

итак -минус есть на потребителе, напруга идет через реле на потребитель, а тумблером замыкаем сигнальную цепь

что и показано в практике выше.

[edikan87]

народ не ругайтесь я уж точно спорить не буду кто прав, а кто виноват)))))
вы мне по русски объясните как например подогрев зеркал подключить на тумблер №1, а подогрев седла на тумблер №2 и т.д....к примеру: берешь плюс оттуда то оттуда то...врубаешь в тумблер,подрубаешь реле(какое название) и потом на подогрев)))))прошу проще объяснить плиз и так я хочу установить тумблеров 5-6-на них одного плюса хватит?и потом на каждый работающий элемент(например подогрев зеркал) релюшку? как проще то?)))))))) за ранее благодарен

[Gofen]

Ну вот же схема (перерисована по просьбам трудящихся), мне кажется тут все ясно. Нагрузка это то что ты хочешь запитать. И так несколько схем собираешь на несколько тумблеров.

[edikan87]

Ну вот же схема (перерисована по просьбам трудящихся), мне кажется тут все ясно. Нагрузка это то что ты хочешь запитать. И так несколько схем собираешь на несколько тумблеров.

питание1.jpg

ага спасибо))))понял примерно))))но в схемах электрики не особо так же догнал))))
слушай если не трудно сможешь просто нарисовать в паинте например: вот как в реале подсоединяем + от замка зажигания,потом тумблек и потом.....нарисуй плиз если не трудно тогда пойму и пойду делать все:))))хоть кистью хоть как)))главное чтоб это смотрелось так как будто бы это рукмаи все присоединино) за ранее спасибо))

[Gofen]

Конечно не Рублев , вот что получилось

[edikan87]

Конечно не Рублев , вот что получилось

Вложение питание2.jpg больше недоступно

рисунок норм все)))мне главное что видно...но...у тебя как будто + и - замыкаються в реле как я понял:( глянь мой рисунок и если не трудно переправь)))вот по такой схеме которую я расчертил я пойму...можешь так же сделать только правильно?
извините если запарил...но просто очень нужно чтоб все правильно было:) просто почти все готово осталось только это все(подогревы,освещение) правильно запитать через тумблера...

[Gofen]

Вот на схеме указал протекание тока. Все там правильно. Советую поглядеть распиновку реле и все станет понятно.

[edikan87]

Вот на схеме указал протекание тока. Все там правильно. Советую поглядеть распиновку реле и все станет понятно.

питание22.jpg

ну ладно спасибо большое:) все ровно нихрена не понял блин((( как будто цепь замыкает:( ну все ровно спасибо:) надо у кого нить наглядным примером посмотреть.......

[Антон80]

печально. Тогда пригласи знающего товарища, там все элементарно. Самое сложное - это тумблера красиво врезать и провода аккуратно проложить. А подключение- это как два пальца. Большая часть времени твоей задумки уйдет на аккуратность монтажа. От этого время работы может отличаться на порядок.
Реле можешь покупать любые в автомагазине, на четыре вывода, с ухом для крепления. Там поймут, что тебе надо.

[edikan87]

печально. Тогда пригласи знающего товарища, там все элементарно. Самое сложное - это тумблера красиво врезать и провода аккуратно проложить. А подключение- это как два пальца. Большая часть времени твоей задумки уйдет на аккуратность монтажа. От этого время работы может отличаться на порядок.
Реле можешь покупать любые в автомагазине, на четыре вывода, с ухом для крепления. Там поймут, что тебе надо.

Антон блок тумблеров почти готов:) собрал их на крышке и буду ставить под мафоном на центральный выдув печки(кстати который нихрена не подсоединен даже к ней)осталось только + к ним поставить и предохранители:) а вот с реле я зх как его подключить.....вот оно то и мне выносит весь мозг блин:)