Лапша на уши автовладельцам (сигнализация)
Модератор: Randall
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Лапша на уши автовладельцам (сигнализация)
В инструкции на а/сигнализацию сказано, что при каждом срабатывании меняется код. Хорошо. Если это так, то откуда второй брелок знает об изменении кода? Грабберы снимают сигнал и имитируют работу брелка. И всё у них получается! Отсюда вывод: Смена кода при каждом срабатывании - сон старой лошади. Может я не прав? Поправьте, плиз. В.Д.
- алекс007
- Мега-Гуру Классики
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 8:51:50
- Модель авто: ВАЗ 2107 белий прибелий диски 15 (oz racing) тонировка сигналка (обр)
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: ростов на дону
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Лапша на уши автовладельцам
у меня 2 брелок срабатывает скажим так от 2 нажатия ! тоесть как я понял ана автоматом подстраиваетса по принцыпу основной брелок потом если рядом второй а потом как я понимаю само авто !
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Предположим, второй брелок у супруги и она находится где-то далеко. И как брелки будут общаться между собой? В.Д.алекс007 писал(а):у меня 2 брелок срабатывает скажим так от 2 нажатия ! тоесть как я понял ана автоматом подстраиваетса по принцыпу основной брелок потом если рядом второй а потом как я понимаю само авто !
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
а зачем тогда код разблокировки на железке набивают и прилагают к брелку? По логике он должен сто раз сменился
- гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2189 раз
- Поблагодарили: 2286 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Если знает, то ничего там не меняется, ИМХО.STARый рокер писал(а):... второй брелок знает об изменении кода ...
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Простите, не понял. О какой железке идёт речь? В салоне есть кнопка "ВАЛЕТ" для откл. сиги. В.Д.
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
ну алюминевая пластинка как на ключах. Там код сверлом натыканSTARый рокер писал(а):Простите, не понял. О какой железке идёт речь? В салоне есть кнопка "ВАЛЕТ" для откл. сиги. В.Д.
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Сигу мне ставили в салоне при покупке машины. Никакую "железку" мне не отдавали. Первый раз слышу. В.Д.
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 779 раз
- Поблагодарили: 1606 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Мое имхо.
С системой кодирований сигналов не знаком, но рассуждая чисто логически.
Пусть сигналка и брелки "знают некоторое правило кодирования.
образно говоря продукт - что из него можно сготовить
Подходим, нажимаем на кнопку брелка
Брелок: окрошка, потом скажешь фарш
Сигналка: открываюсь
на следующий день:
Брелок: котлеты, потом скажешь картофель
Сигналка: открываюсь
Если на след день 2 брелок:
Брелок2 (1 тык): борщ
Сигналка: нифига, подсказываю - фарш
Брелок (2 тык):понял, котлеты
Сигналка: открываюсь
Надеюсь моя мысля понятна.
зы: конец рабочего дня, жрать охота - навеяло
С системой кодирований сигналов не знаком, но рассуждая чисто логически.
Пусть сигналка и брелки "знают некоторое правило кодирования.
образно говоря продукт - что из него можно сготовить
Подходим, нажимаем на кнопку брелка
Брелок: окрошка, потом скажешь фарш
Сигналка: открываюсь
на следующий день:
Брелок: котлеты, потом скажешь картофель
Сигналка: открываюсь
Если на след день 2 брелок:
Брелок2 (1 тык): борщ
Сигналка: нифига, подсказываю - фарш
Брелок (2 тык):понял, котлеты
Сигналка: открываюсь
Надеюсь моя мысля понятна.
зы: конец рабочего дня, жрать охота - навеяло
- алекс007
- Мега-Гуру Классики
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 8:51:50
- Модель авто: ВАЗ 2107 белий прибелий диски 15 (oz racing) тонировка сигналка (обр)
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: ростов на дону
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Лапша на уши автовладельцам
ну я так понимаю что код меняетса не основной который работает на вкли выкл а тот который блокирует возможность доступа или скажим так считывания с основного устройства в автомобиле ! типа сканера и тд которыми пользуютса автоугонщики !
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
я взял уже с машиной и хозяин прежний сказал, что код разблокировки на этой пластинке.STARый рокер писал(а):Сигу мне ставили в салоне при покупке машины. Никакую "железку" мне не отдавали. Первый раз слышу. В.Д.
zalex
по твоей логике можно открыть сигу чужим брелком
- алекс007
- Мега-Гуру Классики
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 8:51:50
- Модель авто: ВАЗ 2107 белий прибелий диски 15 (oz racing) тонировка сигналка (обр)
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: ростов на дону
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Лапша на уши автовладельцам
zalex писал(а):Мое имхо.
С системой кодирований сигналов не знаком, но рассуждая чисто логически.
Пусть сигналка и брелки "знают некоторое правило кодирования.
образно говоря продукт - что из него можно сготовить
Подходим, нажимаем на кнопку брелка
Брелок: окрошка, потом скажешь фарш
Сигналка: открываюсь
на следующий день:
Брелок: котлеты, потом скажешь картофель
Сигналка: открываюсь
Если на след день 2 брелок:
Брелок2 (1 тык): борщ
Сигналка: нифига, подсказываю - фарш
Брелок (2 тык):
вооо вооо я тоже об этом говорил в начале 2 поста ! только тут более разжёвано обьяснил !!!
Надеюсь моя мысля понятна.
зы: конец рабочего дня, жрать охота - навеяло
- zalex
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 9169
- Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
- Модель авто: Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., Кориандр; GFK110, Добрая Веста, 2018 г.в., Фантом - продана
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Елец, 48 rus
- Благодарил (а): 779 раз
- Поблагодарили: 1606 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
чужой брелок не знает "правила"санек52 писал(а):по твоей логике можно открыть сигу чужим брелком
мой пример образный, в реале все в цифрахzalex писал(а):продукт - что из него можно сготовить
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
даже если сига одной марки?
Вообще хватит гадать - Яндекс/Гугл в помощь и инфу в массы (то бишь сюда в темку
Вообще хватит гадать - Яндекс/Гугл в помощь и инфу в массы (то бишь сюда в темку
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Граббер записывает предыдущий код. При след. включении код, как рекламируют,меняется. По идее, граббер не должен открывать сигу, но, фиг нам! Открывает и ещё как. По моему, это просто пиар.(смена кода). В.Д.
- STARый рокер1945
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 311
- Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 18:54:42
- Модель авто: Классика ЛАДА-210740 08г.в. Ситроён С-Elysee
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: г. Минеральные Воды
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
Зря смеётесь. Желание уберечь авто от угона. В.Д.В@cя писал(а):форум угонщиков авто
- Shim
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 14:21:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2005 г.в. двигатель 1,6 БСЗ
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
Уж не сигнализацией ли вы это делать собрались?Желание уберечь авто от угона
- Антон80
- Модератор
- Сообщения: 47593
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1457 раз
- Поблагодарили: 3671 раз
Re: Лапша на уши автовладельцам
А но кой она вообще?Shim писал(а):Уж не сигнализацией ли вы это делать собрались?
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
мелких гопников отпугнет, а профи не полезут семерку угонять (тут мне К.М. вспомнился с его угоном Жигулей под заказ )
з.ы. да, что стекло тебе выбили сигналка даст знать, вот еще бы пионэров за руку ловила
з.ы. да, что стекло тебе выбили сигналка даст знать, вот еще бы пионэров за руку ловила
- Mr Alter Ego
- Мега-классиковод
- Сообщения: 658
- Зарегистрирован: Чт окт 06, 2011 7:45:47
- Модель авто: ВАЗ 2104 1990г.в. н.э.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Украина, Донецк
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 14 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
Вы немного не верно понимаете принцип кодирования, а так же смены кодов.
на современных защитных комплексах, даже одна команда может состоять из 10 кусков закодированных 1 разными хешами, что займет милисекунду.
есть хеш - алгоритм. за частую, он работает в одну сторону ...
это значит что из слова КОТЛЕТА можно получить число 32 например, а из числа 32 слово котлета получить нельзя.
алгоритм одностороннего действия.
пульты и сигналки знают один алгоритм ... и меняются некоторые ключевые моменты регулярно, но при этом результат для устройства которое знает принцип формирования хеша - всегда понятный.
Вы например можете собеседнику донести одну и ту же информацию в 5-6 лингвистических вариациях. ставить знаки припинания в разных местах, менять ударение ... но тем не менее вы поймете друг друга зная русский язык.
так же само и там. и уж поверьте, не все так просто как Вам кажется на первый взгляд. производители и в правду стараются, но утечка информации неизбежна - соответственно появляются грабберы снифферы и тп.
для примера слово hello имеет хеш b1946ac92492d2347c6235b4d2611184 (md5)
но мд5 не имеет обратного алгоритма. а значит можно лишь подбирать слово слева и сравнивать хеш - правильный\не правильный.
атаки такого типа называются перебором.
согласитесь гораздо легче заплатить денег и получить секрет фирмы производителя на блюдичке? )
p.s. когда говорят что взламывают игры, программы и тп - это все игра слов. на самом деле сами же производители, и их окружение продает информацию.
на современных защитных комплексах, даже одна команда может состоять из 10 кусков закодированных 1 разными хешами, что займет милисекунду.
есть хеш - алгоритм. за частую, он работает в одну сторону ...
это значит что из слова КОТЛЕТА можно получить число 32 например, а из числа 32 слово котлета получить нельзя.
алгоритм одностороннего действия.
пульты и сигналки знают один алгоритм ... и меняются некоторые ключевые моменты регулярно, но при этом результат для устройства которое знает принцип формирования хеша - всегда понятный.
Вы например можете собеседнику донести одну и ту же информацию в 5-6 лингвистических вариациях. ставить знаки припинания в разных местах, менять ударение ... но тем не менее вы поймете друг друга зная русский язык.
так же само и там. и уж поверьте, не все так просто как Вам кажется на первый взгляд. производители и в правду стараются, но утечка информации неизбежна - соответственно появляются грабберы снифферы и тп.
для примера слово hello имеет хеш b1946ac92492d2347c6235b4d2611184 (md5)
но мд5 не имеет обратного алгоритма. а значит можно лишь подбирать слово слева и сравнивать хеш - правильный\не правильный.
атаки такого типа называются перебором.
согласитесь гораздо легче заплатить денег и получить секрет фирмы производителя на блюдичке? )
p.s. когда говорят что взламывают игры, программы и тп - это все игра слов. на самом деле сами же производители, и их окружение продает информацию.
- Shim
- Классиковод со стажем
- Сообщения: 376
- Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 14:21:43
- Модель авто: ВАЗ 21074 2005 г.в. двигатель 1,6 БСЗ
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
Ну я расцениваю свою сигу с обратной связью как:А но кой она вообще?
1. Удобный способ с кнопки открывать двери
2. Удобный способ с кнопки открывать багадник
3. Узнать если твою машину во дворе какая с..а толканет
4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
В общем, больше функции комфорта и сигнализирования, но у никак не средство ЗАЩИТЫ
- санек52
- Коренной форумчанин :)
- Сообщения: 3937
- Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
- Модель авто: САЗ-35071
- Тип двигателя: Дизель
- Откуда: ссср
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 127 раз
- Контактная информация:
Re: Лапша на уши автовладельцам
Mr Alter Ego
луч света в темном царстве
луч света в темном царстве
Shim писал(а): 4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
- алекс007
- Мега-Гуру Классики
- Сообщения: 1225
- Зарегистрирован: Пн май 02, 2011 8:51:50
- Модель авто: ВАЗ 2107 белий прибелий диски 15 (oz racing) тонировка сигналка (обр)
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: ростов на дону
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 23 раза
Re: Лапша на уши автовладельцам
санек52 писал(а):Mr Alter Ego
луч света в темном царствеShim писал(а): 4. Если интересно, то узнать не выходя из дому стоит ли она еще во дворе.
вощеее жжёт !!! не выходя из дому стоит ли она во дворе !
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей