Электронный ключ вместо замка зажигания

Сигнализации, иммобилайзеры, блокираторы, амбарные замки - вобщем для защиты от угона все средства хороши, советуемся, делимся, обсуждаем ;)

Модератор: Randall

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: ВАЗ-2107, 93г.в., 1500, бсз, сигналка
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт сен 20, 2011 13:38:21

Anton36 писал(а):Получается - иммобилайзер, прокси-ключ и кнопка старта (возможно и кнопка старта/стопа) - все вместе!
а теперь по отдельности посчитайте сколько будет поставить в отдельности все это, взяв к примеру китайские аналоги!
Тоже самое что и здесь - http://radioded.ru/content/view/120/1/
Только ключ другой, +1 реле и немного изменена программа для МК - цена вопроса порядка 500 руб. максимум, и то, если платы заказывать на стороне и к кому-то ходить прошивать контроллер. А если применить ЛУТ и сделать программатор "5 проводков", то цена снижается рублей до 300. Только смысл? Движок и машина для этого должны быть ну просто в идеальном состоянии. А как ваш прибор будет действовать зимой, градусов эдак в -25? Сцепление он сам выжимать будет?

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47585
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1450 раз
Поблагодарили: 3668 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 20, 2011 13:39:28

угоняют ведь классику вовсе не подбором ключа зажигания. А то что удобнее заводить с кнопки- это да, возможно и так

Аватара пользователя
Нефтяник
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2010 20:19:58
Модель авто: ВАЗ 21073,БСЗ, КПП 5-х ст, Solex 21083 сток
Откуда: г Новороссийск, Краснодарский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Нефтяник » Вт сен 20, 2011 13:40:47

Anton36 писал(а): Место установки г. ВОРОНЕЖ.
Далековато однако :no:

Biga
Стажер
Стажер
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Вс авг 21, 2011 13:56:35
Модель авто: ваз21043
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Новосибирск

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Biga » Вт сен 20, 2011 13:50:18

Посоветую ТС продумать вопрос об установке данного девайса на замки дверей, чтоб уж точно как домофон работал. Подошел водитель к своей машинке, приложил ключик к двери, машинка чирк и открылась. Так сказать альтернатива общепризнанным сигналкам.
зы Совет совершенно бесплатный, на авторство не претендую)))

Аватара пользователя
Нефтяник
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2010 20:19:58
Модель авто: ВАЗ 21073,БСЗ, КПП 5-х ст, Solex 21083 сток
Откуда: г Новороссийск, Краснодарский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Нефтяник » Вт сен 20, 2011 13:53:52

Biga писал(а):Посоветую ТС продумать вопрос об установке данного девайса на замки дверей, чтоб уж точно как домофон работал. Подошел водитель к своей машинке, приложил ключик к двери, машинка чирк и открылась. Так сказать альтернатива общепризнанным сигналкам.
зы Совет совершенно бесплатный, на авторство не претендую)))
:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47585
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1450 раз
Поблагодарили: 3668 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт сен 20, 2011 13:56:09

а что, неплохая идея. Серьезно.

Аватара пользователя
Нефтяник
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Пт дек 10, 2010 20:19:58
Модель авто: ВАЗ 21073,БСЗ, КПП 5-х ст, Solex 21083 сток
Откуда: г Новороссийск, Краснодарский край
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Нефтяник » Вт сен 20, 2011 14:01:13

Антон80 писал(а):а что, неплохая идея. Серьезно.
Идея может быть и неплоха, но такое и самому при большом желании и наличии знакомых электронщиков сотворить можно, а не отдавать как например мне 4000 + 4000 за бензин от Новороссийска до Воронежа и обратно + дорожные расходы + переночевать где-то надо

Anton36
Стажер
Стажер
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:39:14
Модель авто: хендай i30
Благодарил (а): 1 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Anton36 » Вт сен 20, 2011 14:02:03

Smoky555 писал(а):
Anton36 писал(а):Получается - иммобилайзер, прокси-ключ и кнопка старта (возможно и кнопка старта/стопа) - все вместе!
а теперь по отдельности посчитайте сколько будет поставить в отдельности все это, взяв к примеру китайские аналоги!
Тоже самое что и здесь - http://radioded.ru/content/view/120/1/
Только ключ другой, +1 реле и немного изменена программа для МК - цена вопроса порядка 500 руб. максимум, и то, если платы заказывать на стороне и к кому-то ходить прошивать контроллер. А если применить ЛУТ и сделать программатор "5 проводков", то цена снижается рублей до 300. Только смысл? Движок и машина для этого должны быть ну просто в идеальном состоянии. А как ваш прибор будет действовать зимой, градусов эдак в -25? Сцепление он сам выжимать будет?
Да хоть минус 40! Работа прибора от -45 до +60 за бортом! Нет никакой разницы состояния машины. Вчера на копейку, далеко не в идеальном состоянии, поставили! Также выжимаете сцепление и с помощью кнопки крутите стартер! Только в этом случае не будет скачков токов, как это происходит от замка зажигания! Стартер при пониженных температурах будет дольше служить! так что это еще один маленький плюс.

Anton36
Стажер
Стажер
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:39:14
Модель авто: хендай i30
Благодарил (а): 1 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Anton36 » Вт сен 20, 2011 14:06:10

Biga писал(а):Посоветую ТС продумать вопрос об установке данного девайса на замки дверей, чтоб уж точно как домофон работал. Подошел водитель к своей машинке, приложил ключик к двери, машинка чирк и открылась. Так сказать альтернатива общепризнанным сигналкам.
зы Совет совершенно бесплатный, на авторство не претендую)))

Спасибо!) Это само собой родилось изначально! Вариантов доработок довольно много есть! Так же можно установить помощнее приемщики, 1 Вт! подойдя к машине на расстояние метра автоматически откроются все замки в дверях! Здесь возможны варианты!

Anton36
Стажер
Стажер
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Вт сен 20, 2011 10:39:14
Модель авто: хендай i30
Благодарил (а): 1 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Anton36 » Вт сен 20, 2011 14:12:34

BanKiR писал(а):Хорошо, поставил я вашу игрушку. Допустим у меня карбюратор.
Открываем капот, кидаем провод на катушку, толкаем машину (или ещё один провод на стартер) - едем за пивом :beer2:
Как эта коробочка сумеет мне помещать ?
И она тут же заглохнет! Тогда проще на нейтральную передачу поставить и толкать до ларька!)

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Вт сен 20, 2011 14:21:17

Anton36 писал(а):1. Различные есть варианты электронных ключей: карточки, брелки и т.д. Это и есть прокси-ключ, электронный ключ! Ключ одностороннего действия! Принцип почти такой же как и в машинах премиум-класса
2. В этой цепи имеется блок, "мозг" этой системы в которой никак не влезешь никакими прогами!!! Фактически это и есть основа всего устройства!
3. А при угоне кому мешает блокиратор руля??? его 10 летний ребенок свернет!!! можно его убрать за не надобностью! Либо оставить ключ в замке зажигания, но сам замок будет не подключен!
1. Термин "прокси" применяется только в компьютерных сетях и фининсовой практике (ценные бумаги). К ключам он никак не относится. Когда человек с самого начала пишет такую фигню - доверие к его словам очень сильно падает.

2. Вы, к сожалению, не понимаете что такое "паук". Так вот, "паук" - это пучок проводов с "мозгами" и необходимыми переключателями. Он подключается к датчикам и катушкам машины и все, можно ехать. Мозги любой сигнализации в это время отдыхают, т.к. просто не задействованы.

3. Блокиратор мешает крутить руль. Если он исправен, и руль защелкнут - сорвать его крайне сложно. Если устройство демонтируется - работа угонщика существенно облегчается. Если механический замок остается - какой тогда смысл в вашем электронном ключе? Можно, конечно, поставить какой-нибудь Гарант - но представьте себе того понтового человека, который отслюнявил бабла за вашу игрушку, а потом ковыряется с клющем под рулем...

В общем, туфта все это. В иномарках-то все не так просто сделано.

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Вт сен 20, 2011 14:21:59

Anton36 писал(а):
BanKiR писал(а):Хорошо, поставил я вашу игрушку. Допустим у меня карбюратор.
Открываем капот, кидаем провод на катушку, толкаем машину (или ещё один провод на стартер) - едем за пивом :beer2:
Как эта коробочка сумеет мне помещать ?
И она тут же заглохнет! Тогда проще на нейтральную передачу поставить и толкать до ларька!)
Антон, вы хотя бы в общих чертах представляете себе принцип работы ДВС?

Аватара пользователя
titan_nk
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 18:56:14
Модель авто: Taz 21053 солекс 53 бсз
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: новокузнецк-деревня в сибири
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение titan_nk » Вт сен 20, 2011 14:42:46

K.M. писал(а):
Anton36 писал(а):
BanKiR писал(а):Хорошо, поставил я вашу игрушку. Допустим у меня карбюратор.
Открываем капот, кидаем провод на катушку, толкаем машину (или ещё один провод на стартер) - едем за пивом :beer2:
Как эта коробочка сумеет мне помещать ?
И она тут же заглохнет! Тогда проще на нейтральную передачу поставить и толкать до ларька!)
Антон, вы хотя бы в общих чертах представляете себе принцип работы ДВС?
походу примерно также как и принцип работы МКС... :no: :no: :no:
на карбюраторном двигле, только башмак на колесо, ну иль трос как на велике, даёт мал мальскую защиту. на инжекторах бензонасос еще спасти может от паука, ежели релюшку повешать да электро клапан

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Вт сен 20, 2011 14:53:57

titan_nk писал(а):на инжекторах бензонасос еще спасти может от паука, ежели релюшку повешать да электро клапан
Канистрочка или двухлитровая бутылка с бензином, внутрь насос - и только в путь... :(

Аватара пользователя
titan_nk
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 136
Зарегистрирован: Вт июл 13, 2010 18:56:14
Модель авто: Taz 21053 солекс 53 бсз
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: новокузнецк-деревня в сибири
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение titan_nk » Вт сен 20, 2011 15:05:10

K.M. писал(а):
titan_nk писал(а):на инжекторах бензонасос еще спасти может от паука, ежели релюшку повешать да электро клапан
Канистрочка или двухлитровая бутылка с бензином, внутрь насос - и только в путь... :(
ну если еще и насос с собой притаранить, то конечно...

Аватара пользователя
vaduha75
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7130
Зарегистрирован: Чт сен 09, 2010 14:18:37
Модель авто: Лада Ларгус
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Кольчугино
Благодарил (а): 2360 раз
Поблагодарили: 938 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение vaduha75 » Вт сен 20, 2011 15:48:25

Anton36 писал(а):Стартер при пониженных температурах будет дольше служить!
:hmmm: к чему это сказано? Что-то я не "врубился"...

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Вт сен 20, 2011 15:56:03

titan_nk писал(а):
K.M. писал(а):
titan_nk писал(а):на инжекторах бензонасос еще спасти может от паука, ежели релюшку повешать да электро клапан
Канистрочка или двухлитровая бутылка с бензином, внутрь насос - и только в путь... :(
ну если еще и насос с собой притаранить, то конечно...
Люди, которые воруют машины, приезжают на дело подготовленными. :)

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: ВАЗ-2107, 93г.в., 1500, бсз, сигналка
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Вт сен 20, 2011 16:32:25

K.M. писал(а):
titan_nk писал(а):
K.M. писал(а):
titan_nk писал(а):на инжекторах бензонасос еще спасти может от паука, ежели релюшку повешать да электро клапан
Канистрочка или двухлитровая бутылка с бензином, внутрь насос - и только в путь... :(
ну если еще и насос с собой притаранить, то конечно...
Люди, которые воруют машины, приезжают на дело подготовленными. :)
советы бывалого ? :beer2:

K.M.
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 175
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2011 6:08:30
Модель авто: Две четверки
Откуда: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение K.M. » Вт сен 20, 2011 16:36:29

Smoky555 писал(а):
K.M. писал(а):Люди, которые воруют машины, приезжают на дело подготовленными. :)
советы бывалого ? :beer2:
Да.
У меня угнали в свое время шестерку, в которую я вложил много сил и денег. Практически в одиночку перекинул кузов, поставил новые движок и пятиступку. И - привет.

С тех пор я интересуюсь этими вопросами. Врага надо знать.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение BORODA » Вт сен 20, 2011 18:51:58

Единственный плюс во всей этой ерунде- граббером не считаешь. Общий принцип допотопных вазовских АПСов первых видов. Соглашусь с К.М. , к защите от угона никакого отношения не имеет. :no:

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение senatora » Ср сен 21, 2011 6:09:55

Anton36 писал(а):Только в этом случае не будет скачков токов, как это происходит от замка зажигания!
А какая разница для реле стартера, кто им будет управлять, замок зажигания или кнопка? :confused:
Anton36 писал(а):Стартер при пониженных температурах будет дольше служить!
Поясни. :hmmm:

VitFrl
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 5:17:33
Модель авто: ВАЗ 2121

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение VitFrl » Ср сен 21, 2011 6:15:06

Подведу некоторые итоги форума по теме, с Ваших позволений.
1. ВАЗ невозможно защитить от угона, так как элементы его конструкции, такие как катушка зажигания, аккумулятор, стартер и.т.д. сосредоточены под капотом. Достаточно открыть капот и "паук" подключается в обход всем доп. систем охраны и защиты. (разве что может помочь только механическая блокировка КПП или руля). В случает с карбюратором это вообще не проблема.
2. Описанное выше устройство полностью не решает проблем с защитой от угона это ЗАМЕНА механического замка на электронный в комплекте с иммобилайзером, а кнопка ставится для решения задачи пуска двигателя, так как сделать это с электронного ключа невозможно (кстати кнопка активная только на выключенном двигателе, как только двигатель запущен она блокируется от случайных нажатий). Правильно понимать, что это устройство дополнительный рубеж защиты. Который создать трудности для угонщика и добавится времени на его обнаружение.
3. Ток в режиме ожидания равен 4мА. Диапазон рабочих температур -40 +50.
4. При монтаже устройства все его электрические соединения максимально скрыто монтируются в салоне , что создает дополнительные трудности при подключении "паука" из салона автомобиля. (так как "паук" требует подключения в том числе и к замку зажигания).
5. Ну и последнее если все это сравнить с сигнализацией к которой "паук" подключается очень легко я не вижу ее преимуществ по сравнению с выше описанным устройство, разве что с брелка двери открывать, но в противовес сигналке у электронного ключа тоже есть плюс его невозможно граббером считать.
6. Я считаю для любителей моддинга и тюнинга и дополнительно защиты такое устройство за такие деньги вполне оправдывает себя, все таки замки ВАЗ не самый хороший вариант защиты.

Спасибо

Аватара пользователя
senatora
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: Чт ноя 11, 2010 10:00:02
Модель авто: Лада Веста, сердолик, 2016г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Рязань, регион 62
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 82 раза

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение senatora » Ср сен 21, 2011 6:19:57

BORODA писал(а):Единственный плюс во всей этой ерунде- граббером не считаешь.
У соседа на рено сигналка снимается почти в плотную к машине. Обратной связи нет, радиус действия брелка пару метров.

Аватара пользователя
Smoky555
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1557
Зарегистрирован: Пн фев 01, 2010 9:57:07
Модель авто: ВАЗ-2107, 93г.в., 1500, бсз, сигналка
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 85 раз
Контактная информация:

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение Smoky555 » Ср сен 21, 2011 6:21:17

VitFrl писал(а):Подведу некоторые итоги форума по теме, с Ваших позволений.
...
Спасибо
пришел начальник Антона36 ...

VitFrl
Пешеход
Пешеход
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2011 5:17:33
Модель авто: ВАЗ 2121

Re: Электронный ключ вместо замка зажигания

Непрочитанное сообщение VitFrl » Ср сен 21, 2011 6:28:34

Smoky555 писал(а):
VitFrl писал(а):Подведу некоторые итоги форума по теме, с Ваших позволений.
...
Спасибо
пришел начальник Антона36 ...
не флуди в тебе! раз ответить нечего

Ответить

Вернуться в «Защита авто от угона»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей