поиск работы в Москве..

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Пн ноя 15, 2010 22:26:43

вообщем как смотрю форум пользуется популярностью) а может кто может предложить в Москве вакансию инженера конструктора)))) может есть потенциальные работодатели а то надоело работать за копейки, умею рисовать в 3Д, автокад, компас, солидворкс....диплом все дела))ну или какуе-нибудь работу тыщь на 30 и выше со стабилным зароботком :i

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Вт ноя 16, 2010 10:13:00

Bemrik
Хед хантер в руки -))

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41783
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4968 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Буйный » Вт ноя 16, 2010 12:36:11

С нашей деревни одна тётка ездит в столицу помесячно, работает няней/домработницей у одного режиссёра. 45 тыров за 30дней. Родителей ребёнка видит 2-3 раза в неделю.(как и сам ребёнок LOL ). Полное обеспечение. Такипироги..

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Вт ноя 16, 2010 12:37:28

Буйный писал(а):С нашей деревни одна тётка ездит в столицу помесячно, работает няней/домработницей у одного режиссёра. 45 тыров за 30дней. Родителей ребёнка видит 2-3 раза в неделю.(как и сам ребёнок LOL ). Полное обеспечение. Такипироги..
чет как то дешево работает -))

Аватара пользователя
W25
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Чт сен 16, 2010 12:23:22
Модель авто: 21053-продается.
Откуда: Климовск
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение W25 » Ср ноя 17, 2010 11:20:07

Bemrik
Я правильно понял, ты хочешь в 3D индустрии работать? Типа там дома машины, рисовать?
Если это, я узнаю и напишу тебе в личку.

Аватара пользователя
джигит
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 678
Зарегистрирован: Чт июл 08, 2010 23:47:52
Модель авто: ВАЗ21053i , двиг 2104 (троешный) 1,5л 5КПП, 2007 г.
Откуда: Краснодар 23 регион
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение джигит » Ср ноя 17, 2010 11:44:19

Ну да, 30-ка для Москвы как-то малова-то.

Сам настолько (и выше) ищу, но у нас в Краснодаре.

Тем более не обыкновенный офисный планктон (имею ввиду наличие инженерного образование и знание автокада и т.д.).

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Ср ноя 17, 2010 11:57:26

TechnoMCJ
Да чтот на хх плоховатенько с вакансиями, или опыт хороший требуют)
W25
Машины эт что?.
А так корпуса под р/э аппаратуру ну и платы печатные(эт по диплому) а так и мебель могу) а 3д эт так кслову ибо все щас подсели на модный солидворкс и прочие кам системы (визуализация типо нужна)

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт дек 07, 2010 16:13:34

ап)
замучался искать, мож у кого что появилось?
я уж этот солид воркс выдрочил до нельзя, один фиг все требуют опыт которого очень мало.....

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт дек 07, 2010 16:37:28

TechnoMCJ писал(а):Буйный писал(а):
С нашей деревни одна тётка ездит в столицу помесячно, работает няней/домработницей у одного режиссёра. 45 тыров за 30дней. Родителей ребёнка видит 2-3 раза в неделю.(как и сам ребёнок ). Полное обеспечение. Такипироги..

чет как то дешево работает -))
Это для кого как. Скорее всего москвичка за такие деньги вообще работать не будет. А с прилегающих к столице голодных краёв - запросто. Строители там всякие и проч - за тридцатник в месяц ездят в Москву. Гайстарбайтерам. думаю, ещё меньше платят.
Я тут с музыкантами в прошлом декабре ездил в столицу, отработали новогодний корпоратив у какой-то фирмы по 8 тыщь в лицо. Почему мы? Да потому что московский музыкант за такие деньги больше часа не работает.

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт дек 07, 2010 16:49:36

Zayec
устаревшие стререотипы.... за 30 тышь москвичи все охотно работают..... как минимум средний класс...
посмотри статискику запрплат в москве, статистику предложений по вакансиям и из зп, и увидишь что средний зароботок от 30 до 40 у человека имеющего упыт от 10 лет.. а те кто получают 70-100 и считают себя средним классом я не верю.
так же и у вас в рязани есть завод красное знамя, там зарплаты на 5 больше чем я имею, хотя категории и должности одинаковые.

Аватара пользователя
Mr_Ice
Прописан на semerka.info
Сообщения: 10883
Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 10:49:03
Модель авто: Vesta 2016 Luxe 1.6 AMT + Kalina2 2014 Luxe AT
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: МО. г.Пушкино.
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 271 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Mr_Ice » Вт дек 07, 2010 19:45:49

Zayec писал(а):Это для кого как. Скорее всего москвичка за такие деньги вообще работать не будет. А с прилегающих к столице голодных краёв - запросто. Строители там всякие и проч - за тридцатник в месяц ездят в Москву. Гайстарбайтерам. думаю, ещё меньше платят.
Я тут с музыкантами в прошлом декабре ездил в столицу, отработали новогодний корпоратив у какой-то фирмы по 8 тыщь в лицо. Почему мы? Да потому что московский музыкант за такие деньги больше часа не работает.
полностью согласен с Bemrik это стереотипы людей которые в Москве никогда не жили. Да есть у нас люди получающие 100 000р но они есть в в ваших городах. А большинство народу в Москве работают за 20-30 000р.
теща к примеру у меня вообще 12 000р получает.
ну и так окрой сайт работа.ру или подобное что нибудь. большинство вакансий в Москве с окладом меньше 30 000р
при том еще учитывай что и цены у нас тут побольше чем у вас.
к примеру проезд на автобусе у нас стоит 29р в то время как в Твери к примеру 12р
Так же и все остальное кроме техники в Москве стоит дороже.

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт дек 07, 2010 19:54:27

Mr_Ice
Mr_Ice писал(а):большинство вакансий в Москве с окладом меньше 30 000р
ну эт смотря что смотреть, если с фиксированным окладом то это да, если всякие продажи то там пишут около 50, от отсюда и стереотипы, хотя там оклад 15 тышь + все остальное процент или премия котору получить неочень легко...
к примеру друг работал в русском стандарте (банк) за 16 тыщь оклад , обязанности поиск клиентов, при выполнении плана на 90 процентов прения +150% к зп, вот токо как выполнить этот план если эти кредиты никому ненужны???

Аватара пользователя
Zayec
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 5754
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 20:26:27
Модель авто: ВАЗ-21074, 2002 г.в., ПТФ, БСЗ, парктроник, Си-Би (ALAN 78+, антенна LEMM)
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Рязань
Благодарил (а): 77 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Zayec » Вт дек 07, 2010 20:41:18

Bemrik
в выходные приедет одноклассник с мск, распрошу подробно.

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Вт дек 07, 2010 20:45:09

Zayec
уговорил)) :beer2:
только в подробностях) что и как)

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41783
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2601 раз
Поблагодарили: 4968 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Буйный » Ср дек 08, 2010 4:47:13

Mr_Ice писал(а):теща к примеру у меня вообще 12 000р получает.
А в провинции получка в 5 тыров - это НОРМА! :cigar:

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср дек 08, 2010 10:15:58

Bemrik писал(а):Mr_Ice
Mr_Ice писал(а):большинство вакансий в Москве с окладом меньше 30 000р
ну эт смотря что смотреть, если с фиксированным окладом то это да, если всякие продажи то там пишут около 50, от отсюда и стереотипы, хотя там оклад 15 тышь + все остальное процент или премия котору получить неочень легко...
к примеру друг работал в русском стандарте (банк) за 16 тыщь оклад , обязанности поиск клиентов, при выполнении плана на 90 процентов прения +150% к зп, вот токо как выполнить этот план если эти кредиты никому ненужны???
Да лан - сразу 12 - 12 тыров уборщица в метро получает - если верить объявам. А так у нас тех поддержка получает от 30 уже ( по сикрету) , а моя специальность уже на ХХ не показывается с окладом - обычно пишут - обсуждается с кандидатом...
Так что еще не показалетль. Еще нужно знать в какой сфере чел работает.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср дек 08, 2010 10:18:07

Bemrik писал(а):Zayec
устаревшие стререотипы.... за 30 тышь москвичи все охотно работают..... как минимум средний класс...
посмотри статискику запрплат в москве, статистику предложений по вакансиям и из зп, и увидишь что средний зароботок от 30 до 40 у человека имеющего упыт от 10 лет.. а те кто получают 70-100 и считают себя средним классом я не верю.
так же и у вас в рязани есть завод красное знамя, там зарплаты на 5 больше чем я имею, хотя категории и должности одинаковые.
Да лан - 100 я бы даже средний классом не назвал. Так на уровне минимума где то :whistlin: кто ниже 30 , то это уже за чертой бедности просто.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср дек 08, 2010 10:24:52

Zayec писал(а):
TechnoMCJ писал(а):Буйный писал(а):
С нашей деревни одна тётка ездит в столицу помесячно, работает няней/домработницей у одного режиссёра. 45 тыров за 30дней. Родителей ребёнка видит 2-3 раза в неделю.(как и сам ребёнок ). Полное обеспечение. Такипироги..

чет как то дешево работает -))
Это для кого как. Скорее всего москвичка за такие деньги вообще работать не будет. А с прилегающих к столице голодных краёв - запросто. Строители там всякие и проч - за тридцатник в месяц ездят в Москву. Гайстарбайтерам. думаю, ещё меньше платят.
Я тут с музыкантами в прошлом декабре ездил в столицу, отработали новогодний корпоратив у какой-то фирмы по 8 тыщь в лицо. Почему мы? Да потому что московский музыкант за такие деньги больше часа не работает.
Это зависит от музыкантов опять же. Например у меня коллега - он паралельно играет в группе, так вот они выступают и за меньшие деньги на "рыло" именно просто потому что надо раскрутиться , что бы тебя заметили. Причем группа известная долольно таки, но до сих пор основной зароботк у них именно от работы, а не от музыки.
Кстати опять же - т.к. мои родители и родители жены живут в другом городе - мне приходится то же нанимать няню на 2-3 дня в неделю.
При этом без готовки и уборки, т.е разогреть детям, погулять и т.д. При этом я живу как бы в МО - и все равно на 10 тыс было сложно найти человека. Так что 45 - целый месяц круглосуточно - это откровенно мало да еще с уборкой и готовкой.

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Ср дек 08, 2010 10:39:30

TechnoMCJ
ты мне вследущий раз скажи, с радостью за десятку с твоими детями посижу пар дней, раз найти сложно

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср дек 08, 2010 11:14:53

Bemrik писал(а):TechnoMCJ
ты мне вследущий раз скажи, с радостью за десятку с твоими детями посижу пар дней, раз найти сложно
Тебе придется 60 км каждый день тогда мотаться -)) к 7 утра -))

Аватара пользователя
Petrem
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 8:35:57
Модель авто: ВАЗ-21074-30-011 - продана, Лада Калина-2 ВАЗ-21947 - езжу.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Petrem » Ср дек 08, 2010 12:12:11

TechnoMCJ писал(а): Это зависит от музыкантов опять же. Например у меня коллега - он паралельно играет в группе, так вот они выступают и за меньшие деньги на "рыло" именно просто потому что надо раскрутиться , что бы тебя заметили. Причем группа известная долольно таки, но до сих пор основной зароботк у них именно от работы, а не от музыки.
У кого как. Моя группа существует уже года 3, мы в нее в основном вкладываем. Почему? Потому что играем то, что хотим сами (хард-рок), на концертах только друзья и знакомые. Был у нас один парень, он реально музыкой зарабатывает, ну да, ему с женой хватает. Но играет он корпоративах всякую попсень, а свои песни у него в стиле "Дима Билан". Круто играет, голос отличный и вообще он профессионал, но это не для нас. А у нас один концерт за полгода, когда новую программу готовим, ведь зрителям надоедает одно и тоже)) Кстати, может у кого есть знакомый вокалист, который уважает хард-рок и рок в принципе? Нам очень нужен голос в группу!

Аватара пользователя
Bemrik
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5092
Зарегистрирован: Ср авг 19, 2009 22:41:12
Модель авто: Ваз 21053 продан___ Chevrolet Aveo 1,4 сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 147 раз
Контактная информация:

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Bemrik » Ср дек 08, 2010 12:37:08

TechnoMCJ писал(а):
Bemrik писал(а):TechnoMCJ
ты мне вследущий раз скажи, с радостью за десятку с твоими детями посижу пар дней, раз найти сложно
Тебе придется 60 км каждый день тогда мотаться -)) к 7 утра -))
у меня дача там недалеко)))

Аватара пользователя
Buyden
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 278
Зарегистрирован: Ср май 06, 2009 16:05:21
Модель авто: 21050 1990г.в. до 100км/ч - 1,6*10^1 с. Безкамерные шины, парктроник (фаркоп), руль "Китай-подвал", ЦЗ (супруга,которой открыл правую дверь)
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Buyden » Ср дек 08, 2010 12:38:12

В Москве те же самые Ашаны, Магниты и Океи - с продуктами разницы нет. Проезд в 2 раза больше чем в провинции, одежда стоит столько же, жилье - промолчу. В Химках работает родственница кондуктором - каждый год ездим в гости на Новый Год - получает официально 30 т.р. + неофициально. После оплаты съемной хаты, затрат на еду, одежду - остается такое количество денег, что можно купить машину - что она и сделала сыну - Лансер. И это не местный человек без прописки. Если есть голова на плечах - заработать в Москве легче, чем в Ростове том же самом. Но как в песне Касты: "Весь этот дым и смог - я бы там жить не смог". Поэтому каждый выбирает сам.
TechnoMCJ писал(а):Да лан - 100 я бы даже средний классом не назвал. Так на уровне минимума где то :whistlin: кто ниже 30 , то это уже за чертой бедности просто.
Пипец Вы выпендриваетесь, аж тошно. :thumbsdow :yucky:

Bemrik, умение работать в САПР - это лишь способ осуществления задачи, необходимо уметь ее поставить.

Аватара пользователя
TechnoMCJ
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3981
Зарегистрирован: Пн авг 24, 2009 6:54:21
Модель авто: Пыж 407 2L АКПП премиум пак
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: пос. Белоозерский МО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение TechnoMCJ » Ср дек 08, 2010 12:58:25

Buyden
Ну скажем так. Пример по аналогии цен с Тамбовом - где живут мои родители - хлеб 10 рублей , у меня в поселке 20 к примеру, молоко так же в 2 раза. Естестенно некоторые вещи так же стоят. Бензин к примеру на 1 рубль дешевле чем в подмосквье на тех же брендах. По поводу Снимать и оставаться - сам до недавнего момента снимал квартиру и приблезительно цены то знаю, стоимость хаты в москве от 20 тыс ( но в этих от жить просто не захочешь ) средняя цена за 1шку - 25 , в химках тех же ну 18 -20. Опять же смысл завидовать - есть голова и есть желание - приезжай и покоряй.

Аватара пользователя
Petrem
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 8:35:57
Модель авто: ВАЗ-21074-30-011 - продана, Лада Калина-2 ВАЗ-21947 - езжу.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: поиск работы в Москве..

Непрочитанное сообщение Petrem » Ср дек 08, 2010 13:02:27

Buyden писал(а):получает официально 30 т.р. + неофициально. После оплаты съемной хаты, затрат на еду, одежду - остается такое количество денег, что можно купить машину - что она и сделала сыну - Лансер.
Ключевые слова! Те, кто живут на оклад в Москве - те бедны. Те, кто имеет еще что-то неофициально - те в шоколаде. На з/п 30 тысяч Лансер новый никак не купить. Только если 5-10-летней давности, и то поднапрячься надо. И еще, у всех потребности разные, вон мои знакомые: на пару с женой почти 80 тысяч, еще плачутся, что денег нет)

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 47 гостей