Клуб любителей классики ВАЗ-2107, ВАЗ 2104 и всего модельного ряда начиная от ВАЗ-2101 - доработка, тюнинг, ремонт, советы.

С системе охлаждения двигателя нельзя

горячий контур не будет иметь ничего общего с контуром ОЖ двигателя. это уж точно

кто нибудь в курсе, для того чтобы при работающем кондее стекла не потели, нужно делать забор воздуха с улицы? или не обязательно?
в авто не сталкивался с кондеями.

Mr Alter Ego писал(а):кто нибудь в курсе, для того чтобы при работающем кондее стекла не потели, нужно делать забор воздуха с улицы?

Кондей вообще часто используют для осушения воздуха (в режиме забора воздуха с улицы), иногда даже совместно с печкой (я сам так на Опеле делал)
Но в принципе, можно попробовать и в режиме рециркуляции - влага вроде всё равно будет оседать на испарителе

т.е. если у меня в классике,
штатный радиатор будет не нагреваться, а охладжаться, снизу будет сбор влаги и вывод на улицу, то при открытом заборе воздуха с улицы, у меня стекла потеть не должны?

Думаю, что потеть не будут

Ребята, привет!
На своем японце полностью изучил принцип работы и устройство кондиционера. По весне начну воплощать в жизнь свой проект по вживлению японксого кондея в классику. Есть компрессор с японца и испаритель. С электрикой там все очень просто.
Радиатора пока подходящего не нашел. Тойотовский слишком большой. И трубки придется самодельные ваять.

Вовремя темка оживилась. На улице зима, а народ о лете думает.

По весне начну воплощать в жизнь свой проект по вживлению японксого кондея в классику.

идея хорошая.

а я по прежнему буду пробовать на модулях пельте. мои подсчеты показали что можно попробовать.
держите в курсе событий ! интересно ...

senatora писал(а):Вовремя темка оживилась. На улице зима, а народ о лете думает.

Да я и зимой кондеем иногда пользуюсь, он воздух подсушивает и стекла не потеют.
И вообще он автоматом включается если переключить забор воздуха с "улица" на "циркуляция по салону". И это не зависит от выставленной температуры, так в мозгах зашито.

Оффтопик:
general
в хундай Элантре катался, тоже кондей включается автоматом когда обдув стекол включаешь (типа запотели). Хотя про режим может и путаю, но включается.

т.е. ты садишся в салон, внутри машины -10, включаешь обдув стекол так как они запотели, и кондец начинает охлаждать салон?

чето я не понимаю ...

Mr Alter Ego, он не охлаждает, а осушает - это разные режимы.
Читаем здеся http://www.skn.ru/haier/osus.html

в том то и дело, что я знаю как он работает.

и тем не менее, не очень приятно

Но у этого процесса есть существенный минус - в режиме осушения кондиционер хоть и немного, но продолжает охлаждать воздух.

разве что если при этом печка греет, то ещё куда не шло

Вся фишка в отборе влаги, а охлаждения практически нуль.

Все можно понять разобрав блок отопителя или хотя бы изучив его устройство по картинкам. Попробую на пальцах объяснить. Воздух, не важно, с улицы он или из салона, сначала проходит через испаритель кондиционера! А потом у него есть два пути: через отопитель или в обход отопителя (регулируется заслонками)
Что мы имеем:
1 режим ожлаждения: кондиционер работет, испаритель холодный. Воздух проходит через испаритель, остывает, влага конденсируется на сотах (тут законы физики работают). подсушенный и охлажденный воздух идет в обход отопителя.
2 режим обогрева: Кондиционер выключен. воздух проходит через испаритель не охлаждаясь и не теряя влагу, проходит через отопитель и нагревается.
3 режим осушения: кондиционер включен. Воздух идет как и в первом случае но не в обход отопителя а через него. охлажденный и подсушенный воздух снова нагревается проходя через отопитель.
как видите одно другому не мешает.
осушение актуально зимой или в дождливую погоду, когда на ковриках вода. При работающей печке она испаряется и если включен забор воздуха из салона, то эта влага потом оседает на стеклах в виде запотевания. Ручной режим осушения - это печка + кондер. А климат-контроль сам знает когда что включить. Живет своей жизнью

Оно то понятно! но так реализовано только в иномарках.
это грамотная реализация.

Мне кажнтся если поставить кондибобер в классику она будет очень сидьно турить, он отбирает до 20% мощности, в гору на 1ой придётся забираться, как на камазе, мне кажется пустая трата денег и времени, но задумко очент интересная но это моё имхо, слышал , что африканские экспортные семёрки шли с кондиционером и с гуром, так что всё возможно

Да и греться она будет сильно, на иномарках для радиатора кондиционера предусмотрен вентилятор, и при нагреве двигателя больше 100гр кондиционер отключается и каким-то образом хладагент остужает двиг, на ауди точно так

ничего греться не будет.
потеря мощности будет - это факт. но я думаю человек который собрался такое делать, делает это не ради интереса, и готов идти на жертвы.
я всетаки остановился на варианте с пельте, мне так удобнее.

время покажет ... чего к чему

Mr Alter Ego писал(а):ничего греться не будет.
потеря мощности будет - это факт. но я думаю человек который собрался такое делать, делает это не ради интереса, и готов идти на жертвы.
я всетаки остановился на варианте с пельте, мне так удобнее.

время покажет ... чего к чему

Ну если всё довести до ума, должно хорошо получиться, удачи в создании микроклимата в авто

Mr Alter Ego
Я по образованию физик низких температур, могу смело заявить, что на элементах Пельтье у у вас нормального охлаждения не получится. К слову: Радиатор печки выделяет( могу ошибаться) около 2х кВт энергии. Ровно столько же нужно для нормального охлаждения. Если учесть, что 1 ТЭМ(термоэлектрический модуль) 40Вт, то вам нужно будет 50шт. И как вы разместите их? И где вы их столько возьмете? Нужно будет делать теплоотвод горячей стороны, площадь его представляете? Я летом работал сборщиком ВОТ(воздухоохладитель термоэлектрический) в НИИ "Риф", там разрабатывают и производят небольшими партиями ВОТ-100, ВОТ-150, ВОТ-300. Цыфры - это мощность, в ватах. Так вот 300 ватный имеет размеры примерно 100 см в длину и 40 в ширину, 30 в высоту. И что можно из него сделать? И это я не говорю еще про генератор, который столько энергии не выделит.

Если делать кондиционер, то нужно собирать на готовых блоках всё, причем, скорее всего, не на автомобильных, потому что цены очень кусаются. Допустим, испаритель, конденсатор - от холодильников(не советских, естественно), дроссель - тут придется, скорее всего, ставить терморегулирующий вентиль - от холодильного ларя. Естественно, придется рассчитать холодопроизводительность системы, что бы узнать какие комплектующие ставить.
Самая большая беда с компрессором. Тут либо ставить от старого советского холодильника (ДХ 1010), например. НО: проблема с запуском. Потребляемая мощность его - точно не помню, но что-то около 200 Вт. Однако при запуске - намного больше. Тут нужен мощный инвертор автомобильный (12В-220 В), на 500Вт точно, а то и больше. Цены на инвертор большие. Либо ставить автомобильный компрессор с иномарок. НО: дорого+ надо умудриться его установить. В принципе, все сделать реально, даже очень реально, но необходимы знания (не все так просто, как кажется), спецоборудование и инструмент(у меня его нет), деньги - по моим подсчетам не менее 10-15 тыс руб, если все кроме заправки делать самому и огромное желание.

если кому надо Пельтье, то из Китая можно заказать в разы дешевле чем в России ($5.50 за 2 шт по 136.8W 12V)Китайский магазин aliexpress.com. Надеюсь что ваша задумка удастся. Удачи.

pozitron32 писал(а):Я по образованию физик низких температур, могу смело заявить

К слову: Радиатор печки выделяет( могу ошибаться) около 2х кВт энергии. Ровно столько же нужно для нормального охлаждения.

Изначально не правильный подход "физика низких температур": печка греет воэдух с -25 до 25 градусов- диапазон нагрева 50 гр (поэтому такой запас по мощности). А кондиционер охлаждает с 30-40гр до 25гр - диапазон охлаждения 5-15 градусов.

Цитата конторы которая делает кондиционеры на элементах; "прожорливые термомодули "кушают" 600-700 Вт в варианте для "Таврии".
http://www.zr.ru/a/6153/