Вопрос насчет подогревателя тосола

[denisnice]

Установил китайский подогр тосола с принудит нагнетанием тосола от верхнего патрубка радиатора к сливной пробки (направление движения тосола, т.е. в голову гонит уже прогретую ОЖ)

ВОПРОС такой: Прогревать то прогревает, но после минут 10, я открываю пробку радиатора и от туда вытекает вскипевшая ОЖ, это нормально??

[vaduha75]

А что это за устройство такое? Можно поподробнее или ссылочку?

[гость]

denisnice
Это ж при какой температуре наружного воздуха, если не секрет?

[linkor]

Установил китайский подогр тосола ......... это нормально??

это не нормально.

купи не китайский...

такой обогреватель не должен греть свыше 80 градусов. и не за 10 минут а за 30.

[denisnice]

А что это за устройство такое? Можно поподробнее или ссылочку?

обычный китайский подогреватель тосола, с принудит нагнетанием мощность 1.5квт

Это ж при какой температуре наружного воздуха, если не секрет?

температура - холод.гараж

linkor

это чисто эконом вариант = поэтому беру китай

да и у русских система без принудит нагнетания

[linkor]

у меня раньше стояла наша местная до установки автозапуска. работала отлично. с вечера включал через таймер а с утра выходил уже к тёплой машине. соседи по гаражам всегда удивлялись моментальному старту авто в -30 и спрашивали почему я её не прогреваю..

попробую сегодня найти его и посмотреть фирму . кстати он не разу не подвёл и никогда не кипятил тосол.

[Longenen]

http://www.afizika.ru/teplovieyavleniya ... dnetaushij
Вот вам обьяснение сего "загадочного" явления.

[гость]

Наверное, на улице не -30, иначе б ТС об этом заявил в ответе на мой вопрос, а не холодный гараж.
Посему мое ИМХО, что даром не нужен такой подогреватель, ибо:
1. Кипятить ОЖ кипятильником 1,5 кВт не особо полезно.
2. Чудо может потечь, может сжечь машину (хорошо, если только свою!), не исключено нарушение циркуляции ОЖ.

[WILD]

http://www.afizika.ru/teplovieyavleniya ... dnetaushij
Вот вам обьяснение сего "загадочного" явления.

+100. стоит подогреватель тосола без нагнетателя. холодный тосол подается из сливного в блоке цилиндров и горячий идет в верхний патрубок радиатора. а не наоборот.

[serg4]

Наверное, на улице не -30, иначе б ТС об этом заявил в ответе на мой вопрос, а не холодный гараж.
Посему мое ИМХО, что даром не нужен такой подогреватель, ибо:
1. Кипятить ОЖ кипятильником 1,5 кВт не особо полезно.
2. Чудо может потечь, может сжечь машину (хорошо, если только свою!), не исключено нарушение циркуляции ОЖ.

1.обоснуй
2.чушь полная

[denisnice]

http://www.afizika.ru/teplovieyavleniya ... dnetaushij
Вот вам обьяснение сего "загадочного" явления.

+100. стоит подогреватель тосола без нагнетателя. холодный тосол подается из сливного в блоке цилиндров и горячий идет в верхний патрубок радиатора. а не наоборот.

ты че про мой подогреватель или как, уточни-ка?

мой подогреватель с нагнетанием в голову стоит, но видимо нагнетает слабо, что в верхней части ОЖ вскипает, так думаю

[Longenen]

http://www.afizika.ru/teplovieyavleniya ... dnetaushij
Вот вам обьяснение сего "загадочного" явления.

+100. стоит подогреватель тосола без нагнетателя. холодный тосол подается из сливного в блоке цилиндров и горячий идет в верхний патрубок радиатора. а не наоборот.

ты че про мой подогреватель или как, уточни-ка?

мой подогреватель с нагнетанием в голову стоит, но видимо нагнетает слабо, что в верхней части ОЖ вскипает, так думаю

"Ты чё" это кто?

Тосол в нашем случае по тепловым параметрам весьма близок в воде, а у неё как известно практически никакая теплопроводность (относительно металла)

Ваш нагреватель забирает холодный тосол из сливного отверстия блока, а отдаёт его в верхний патрубок. В верхнем бачке радиатора также находится холодный тосол, который тяжелее тёплого и упорно не хочет смешиваться с ним. Поэтому вы и наблюдаете кипение в поверхностном слое, в то время как нижние слои остаются холодными.

Теперь по поводу вашего нагнетателя. Грубо говоря, диаметр сливного отверстия с блока при грубом приближении близок к диаметру трубки стеклоомывателя. А раз так, то производительность вашей помпы близка "аквариумной" или "морковке"(это насос омывателя лоб.стекла), и чтобы прокачать хотя бы половину тосола 5л через систему ей потребуется никак не меньше получаса.

[denisnice]

Ваш нагреватель забирает холодный тосол из сливного отверстия блока, а отдаёт его в верхний патрубок.

в точности да наоборот, он забирает хол. тосол из верх. патрубка и напрявляет его в голову

[Longenen]

Хорошо, вот вам схема охлаждения двигателя ВАЗ 2101

В блок ОЖ может попадать только двумя путями - через патрубок 16 и через подогрев впуска

Отводится жидкость из блока через головку (поз. 2) во входной патрубок печки и шланги 5 и 3 к радиатору и термостату соответственно.

Из этих путей в головку ОЖ может подводиться только через патрубок подогрева тосола на впускном коллекторе (тоненькая "писалка") и через патрубок печки (там потолще,
где-то 12 мм). И всё равно диаметра в 12 мм врятли хватит чтобы прокачать 10 л. тосола несколько раз, за приемлимый промежуток времени.

В таком случае, если у вас открыт кран печи (а он открыт, поскольку зима) у вас тепло улетучивается на обогрев салона, а возвращается в двигатель лишь остаток, причём стекает он в помпу, а из помпы он попадает в рубашку охлаждения двигателя и возможно каким-то чудом (против силы тяжести, не смешиваясь при этом с холодным тосолом) через термостат поднимается в верхний бачок радиатора.

Кипения тосола в радиаторе на холодном двигателе быть не может, исходя из здравого смысла, если вас оно подключено именно так, как вы говорите.

[serg4]

вот про подогрев http://www.podogrev.com/sam_ustan/

[Longenen]

Cпасибо за ссылку, вот он и ключик. Судя по описанию автора у него подогреватель стоит по схеме со сливным отверстием и термостатом в ВЕРХНЕМ шланге, а в классике термостат перекрывает НИЖНИЙ шланг. Просто нужно менять направление.

[мишаня]

и напрявляет его в голову

нифигасе!в голову надо в каске ездить тогда....

[SemRt]

Класическая схема установки это забор ОЖ со сливного отверстия блока и подача в верхний патрубок радиатора (при условии что термостат стоит внизу). Автор же озвучил наоборот...забор с патрубка....если это так то просто перекинуть шланги надо и все. Но судя по тому что он видит в радиаторе, то установлен правильно. Просто это подогреватель такой...китай...там помпа умирает через неделю стоит обычный моторчик от электробритвы типа Харьков и скорей всего он работает как уже обычный. Но и как обычный он долго не прослужит....
Вот настоящий подогреватель со встроенной помпой http://podogreva.net/page5...весчь однозначно, по параметрам помпа даже сильней чем у автономки Вэбасто, но и ценник как у Вэбасто

[denisnice]

Класическая схема установки это забор ОЖ со сливного отверстия блока и подача в верхний патрубок радиатора (при условии что термостат стоит внизу). Автор же озвучил наоборот...забор с патрубка....если это так то просто перекинуть шланги надо и все. Но судя по тому что он видит в радиаторе, то установлен правильно. Просто это подогреватель такой...китай...там помпа умирает через неделю стоит обычный моторчик от электробритвы типа Харьков и скорей всего он работает как уже обычный. Но и как обычный он долго не прослужит....

не понял??

а насчет китайского, отпишу если сдохнет

забор ОЖ из блока двигателя со сливной пробки через штуцер, подача ОЖ в верхний патрубок радиатора через тройник.

- по такой схеме я поначалу и поставил, но она не заработала, т.к. пропускная способность маленькая из сливной пробки, и я решил поменять местами направление подачи ОЖ.

- понимаю что схема не правильная, и что в этом плохого??? - вроде же качает, прогревает, но минус в том что она вскипает

ЧТО СКАЖЕТЕ гуру ?

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!! :tease:

[Longenen]

Думаю нет никакой разницы, в пропускной способности. Помпа не выплюнет больше чем сможет пережевать, и не пережуёт больше чем сможет выплюнуть. Забор должен быть как можно ниже, а слив - как можно выше. В противном случае вы будете гонять только малый объём жидкости.

На рисунке я тут в пейнте (извиняйте за художество) я тут накарябал схему. Слева дана классическая схема включения. У неё прокачивается весь объём жидкости (поэтому она у вас и не работает),т.к производительность помпы слишком мала, но плохо с конвекцией (смешиванием) потому что выпуск приходится в верхний слой.

На рисунке справа ваша схема. То что выделено зелёным - есть тот объём ОЖ, который вы нагреваете и гоняете по системе. По моим оценкам - это где -то литра 2, из 10, что залиты в системе (грубо). Вы их нагреваете до состояния кипятка, а остальные 8 литров нагреваются за счёт конвекции когда жидкость проходит по рубашке охлаждения. В итоге мотор у вас прогревается, а тосол кипит.

[SemRt]

denisnice! Чтоб ОЖ не вскипала в подогревателях используются термореле (теромостаты) которые четко отсекают нужную температуру. По новым гостам для навесных продогревателей с естественной циркуляцией установлена темпераура не более плюс 60. Поэтому если хоть небольшая циркуляция есть ОЖ кипеть не может. У северса кстати тюменского по паспорту стоит температура плюс 90, в реале термореле срабатывает при всех плюс 100...но они видимо не могут поставить современное качественное термореле поскольку их производят в америке в основном...вот и ставят закупленные старые. Кстати думаю понятно всем, что кипение для антифриза не есть хорошо и присадки через определенное время потеряют свои свойства.
Поэтому посмотри в своем китайце есть ли вообще термореле и какая температура его выключения.

[гость]

1. Кипятить ОЖ кипятильником 1,5 кВт не особо полезно...

...обоснуй...

serg4,
Не отвечал, ибо было интересно услышать мнение других форумчан.
Вот обоснование:

... Кстати думаю понятно всем, что кипение для антифриза не есть хорошо и присадки через определенное время потеряют свои свойства...

... именно поэтому я и написал в п.1 то, что написал.

[serg4]

80 градусов это не кипение.

[OBEH]

Извиняюсь за глупый вопрос... А зачем всё это надо?
Т.к. всё это питается от 220В, то это только в гараже. А в гараже и зимой-то не очень прям холодно. У нас, например при температуре "-30" на улице в гараже около "0" (гараж, конечно многоуровневый, но без обогрева). 5 минут прогрева сильно погоду не сделают (всё-равно вам надо гараж закрыть и всё тому подобное).

Я понимаю плюсы, когда речь идет о подогревателях без использования внешних источников питания 220В. Машина на улице, там "-30", вышел - хорошо, тепло, завелась легко и сразу.

[serg4]

почему только в гараже,у меня на улице около окна стоит