Вопрос по ПДД

Новости автомира, юридические вопросы, ПДД, интересные статьи, передачи на эту тему и многое другое.
Аватара пользователя
Препод48рус
Прописан на semerka.info
Сообщения: 17813
Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Липецк - город металлургов
Благодарил (а): 1309 раз
Поблагодарили: 2145 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Препод48рус » Пт сен 18, 2015 8:34:41

В России
Когда можно безнаказанно обгонять тихоходное транспортное средство в зоне действия знака "Обгон запрещен"?

После внесения изменений в Правила дорожного движения в ноябре 2010 года допускается обгон тихоходного транспортного средства в зоне действия знака 3_203.20 «Обгон запрещен» (обратите внимание, говорим только про знак «Обгон запрещен», во всех остальных случаях запрета обгона обгонять тихоход, как и другие транспортные средства, запрещено).

Возникают вопросы:

1. Как узнать, что транспортное средство является тихоходным?

2. Если кроме знака «Обгон запрещен» есть ещё и сплошная линия разметки, то можно ли обгонять?


Начнем по-порядку.

1. Что такое – тихоходное транспортное средство? Это механическое транспортное средство, для которого предприятием-изготовителем установлена максимальная скорость не более 30 км/ч.

Сзади тихоходного транспортного средства должен быть установлен знак tts«Тихоходное транспортное средство» (в виде равностороннего треугольника с флюоресцирующим покрытием красного цвета и со световозвращающей каймой желтого или красного цвета (длина стороны треугольника от 350 до 365 мм, ширина каймы от 45 до 48 мм).

То есть, тихоходное ТС – это не то, которое просто медленно едет, а то, которое конструктивно не может ехать быстрее 30 км/ч. И если Вы видите перед собой трактор, который едет со скоростью около 30 км/ч, то это ещё не значит, что он является тихоходным.

А как узнать, является ли медленно едущее транспортное средство тихоходным? Ответ: по соответствующему знаку, а если на нем не установлен знак «Тихоходное транспортное средство», то, как правило, никак не узнать.

Можно ли обгонять тихоход, на котором не установлен соответствующий знак? Верховный Суд РФ разъяснил, что такой обгон не будет являться нарушением, но только если транспортное средство реально является тихоходным, а не просто медленно едущим (но, как мы выяснили выше, без знака почти невозможно узнать тихоход, поэтому лучше не рисковать).

2. Если кроме знака «Обгон запрещен» есть ещё и сплошная линия разметки, то можно ли обгонять?

Знак 3.20 «Обгон запрещен» запрещает обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, мопедов, повозок и мотоциклов без бокового прицепа. Как быть, если мы видим тихоходное транспортное средство (едет медленно, сзади установлен знак), но кроме знака «Обгон запрещен» есть ещё сплошная линия разметки (ведь её запрещено пересекать)?

Указания дорожных знаков имеют приоритет над указаниями дорожной разметки (об этом сказано в Приложении 2 к ПДД), поэтому Верховный Суд РФ разъяснил, что обгон тихохода в таком случае разрешен.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Если знака «Обгон запрещен» нет, а обгон запрещен Правилами дорожного движения (есть сплошная линия разметки, или разметки нет, но есть опасный поворот, пешеходный переход, ж/д переезд и т.д.), то обгон тихохода, как и других транспортных средств, ЗАПРЕЩЕН.

Т.е. обгон тихоходного транспортного средства допускается только в зоне действия знака 3.20 «Обгон запрещен».

Также, если за тихоходом едет другое транспортное средство и не решается обгонять, то и Вам нельзя начинать обгон, т.к. в этом случае Вы уже обгоните не только тихоход (а это нарушение).

Вывод: обгон тихоходного транспортного средства можно совершать, только если Вы уверены, что это тихоход и только в зоне действия знака 3.20 «Обгон запрещен» (когда нет других запретов для обгона). При этом самое главное следите, чтобы маневр был безопасным (по принципу: «Не уверен – не обгоняй»).

И помните: знание – сила!

P.S. Напоминание. За выезд на встречную полосу для обгона, если это запрещено, в соответствии с ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ водитель может быть наказан штрафом 5000 руб. или лишением водительских прав на срок от 4 до 6 месяцев (в соответствии с ч. 5 ст. 12.15 КоАП РФ при повторном таком нарушении водителю грозит лишение прав на 1 год или штраф 5000 руб., если нарушение зафиксировано работающими в автоматическом режиме камерами).

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт сен 18, 2015 9:00:36

Получается, что запрещающий знак... разрешает?! Оно вроде логично с одной стороны. Но с другой - нет :eptel:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Непрочитанное сообщение Йожык » Пт сен 18, 2015 9:35:06

Я вообще никогда не обгоняю, если есть сплошная. Ну, стараюсь не обгонять LOL LOL

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Пт сен 18, 2015 11:39:30

Антон80 писал(а):Как известно, в зоне действия знака "Обгон запрещен" можно обогнать тихоходное ТС. Но можно ли при этом пересечь сплошную? Ведь практически всегда в таких местах сплошная линия разметки.
Все можно.
Ответ на такие вопросы надо искать в ПДД:
34. ДОРОЖНЯ РОЗМІТКА

{Назва розділу 34 в редакції Постанови КМ № 136 від 06.03.2013}

1. Горизонтальна розмітка
...

Горизонтальна розмітка має таке значення:

1.1 (вузька суцільна лінія) - поділяє транспортні потоки протилежних напрямків і позначає межі смуг руху на дорогах; позначає межі проїзної частини, на які в'їзд заборонено; позначає межі місць стоянки транспортних засобів, майданчиків для паркування і край проїзної частини доріг, не віднесених за умовами руху до автомагістралей;

Лінії 1.1 і 1.3 перетинати забороняється. ...
Як виняток, за умови забезпечення безпеки дорожнього руху, дозволяється перетинати лінію 1.1 для об'їзду нерухомої перешкоди, розміри якої не дають змоги здійснити її безпечний об'їзд, не перетинаючи цю лінію, а також обгону поодиноких транспортних засобів, що рухаються із швидкістю менше 30 км/год.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 15:25:51

Есть непонятный мне перекресток.
2015-10-20 17.18.24.jpg
Фото из точки 1
2015-10-20-3069.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2015:10:20 09:25:25
Image taken on:
Вт окт 20, 2015 6:25:25
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
N8-00
Фото из точки 2
2015-10-20-3070.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2015:10:20 09:27:46
Image taken on:
Вт окт 20, 2015 6:27:46
Camera-manufacturer:
Nokia
Camera-model:
N8-00
Видео из точки 3
phpBB [video]


Интересует очередность проезда синего и зеленого автомобилей.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение bilbo » Вт окт 20, 2015 15:29:12

:psih: Уступи всем дорогу. На первый взгляд синий пропускает зеленого. :hmmm:

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:
Схема вводит в заблуждение, разметку надо смотреть. Там вроде бы все ясно, видимо нужно действовать как при проезде равнозначных перекрестков. :hmmm:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 15:54:02

Местные привыкли, что зеленый уступает синему.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение bilbo » Вт окт 20, 2015 16:12:06

Получается так, помеха справа. :hmmm:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 16:20:00

Я привык пропускать помеху слева после этого знака :eptel:
Вложения
12.jpg
12.jpg (11.33 КБ) 4225 просмотров

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 16:21:15

Антон80 писал(а):Интересует очередность проезда синего и зеленого автомобилей.
Антон, а ответа нет, ибо синий должен пропустить зеленого, а зеленый должен пропустить синего. Вернее, надо спрашивать у организаторов движения, что они имели ввиду. Табличку к знакам из точки 1 вообще рассмотреть не могу, и понять тоже. Я бы написал запрос в областную ГАИ, чтобы разъяснили.

Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд:
bilbo писал(а):Там вроде бы все ясно, видимо нужно действовать как при проезде равнозначных перекрестков.
На равнозначных перекрестках нет знаков приоритета. А здесь есть.

Добавлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Антон80 писал(а):после этого знака
Это не знак, это табличка к знаку.

Аватара пользователя
Tolik2402
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 8:39:57
Модель авто: ВАЗ-21070
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 637 раз

Непрочитанное сообщение Tolik2402 » Вт окт 20, 2015 16:27:17

соглашусь с Билбо, имеется помеха справа у зеленого и он должен пропустить синий. дороги то равнозначные

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 16:29:55

Причем если зеленый может еще сомневаться, то синий едет обычно смело, чувствуя свою правоту.
Еще вносит недоразумение то, что нарисованный круг не совпадает с реальным расположением дорог. Как бы точка пересечения не на круге, а до него. Но на знаке не так.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Tolik2402
Тут смотря с какой стороны посмотреть.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 16:32:28

Антон80 писал(а):Я привык пропускать помеху слева
Ну да, приближающихся слева надо пропускать.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Tolik2402 писал(а):имеется помеха справа у зеленого и он должен пропустить синий. дороги то равнозначные
Что-то здесь не то написано.

Аватара пользователя
Tolik2402
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 8:39:57
Модель авто: ВАЗ-21070
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 637 раз

Непрочитанное сообщение Tolik2402 » Вт окт 20, 2015 16:36:28

Антон а на табличке линия которая определяет дорогу зеленого автомобиля не толще остальных? на фото когда увеличиваю не ясно.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 16:42:29

bilbo писал(а):Схема вводит в заблуждение,
Что-то не могу некоторые моменты на фото и видео соотнести со схемой. Глянуть бы на месте. По схеме зеленый с синим пересекутся до круга, т.е. отдельный от круга перекресток. Так ли на видео, не пойму.
Последний раз редактировалось гость Вт окт 20, 2015 16:43:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 16:43:26

Нет, это знак мятый. Все отростки тоньше кольца.
Тем более что зеленый всегда пропускает помеху слева и вопросов никогда не возникало по этому поводу. А по сути это та же ситуация.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение bilbo » Вт окт 20, 2015 16:44:30

Знак относится к кольцу, а у кольца есть отдельные линии вьезда и выезда со стрелками. Перекресток есть до кольца, значит... а фик его точно знает...у зеленого есть стоп линия разметки, а у синего линия только до перехода. :psih:
В Яндексе смотрел, спутник фото, панорам того места вроде нет.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 16:45:32

гость писал(а):По схеме зеленый с синим пересекутся до круга.
Сложно сказать. Разметка затерта, а места там много.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение bilbo » Вт окт 20, 2015 16:46:36

Сомнение в том что у зеленого два знака уступить... :hmmm:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 17:00:25

Антон, камеру на 6-й секунде напрасно в асфальт упер.
Антон80 писал(а):
гость писал(а):По схеме зеленый с синим пересекутся до круга.
Сложно сказать. Разметка затерта, а места там много.
Ага, прочитал ответ. После этого вообще не знаю что сказать, чтобы ответить наверняка правильно. Но более симпатична мне версия, что синий пропускает зеленого. А вот уши оторвутся, если ее притягивать - не знаю (имею ввиду притягивать в оправдание организаторов движения).
Однозначно пока одно: синий должен стоять как вкопанный, пока все не проедут.

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение bilbo » Вт окт 20, 2015 17:11:34

Гугль вообще ваши Вулицы замазал, ничего не видно, только Яндекс что то показывает.

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
Яндекс выделяет главные желтым и на схеме у Антона также, ул. Горняков белая. :D

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 17:32:13

Антон80 писал(а):это знак мятый.
У кого-то нервы не выдержали :D

Аватара пользователя
VVB
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 4303
Зарегистрирован: Вс ноя 27, 2011 12:37:32
Модель авто: ваз 2107 (2005 г.), генератор 372.3701, карбюратор ДААЗ 2107-1107010
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение VVB » Вт окт 20, 2015 19:35:53

Антон80 писал(а):Есть непонятный мне перекресток.
Интересует очередность проезда синего и зеленого автомобилей.
Для обоих автомобилей знаки обязывают пропускать всех, кто находится на круге.

При этом - у зеленого есть доп знак - что у него главная.

Ответ: при отсутствии помех на круге - первым проедет зеленый авто, а затем синий.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1457 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт окт 20, 2015 20:03:20

VVB писал(а):первым проедет зеленый авто, а затем синий
А ездят наоборот. Я говорил с местными и сам видел.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: Вопрос по ПДД

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 20, 2015 20:14:52

Если у водителей столько вопросов, значит движение не организовано должным образом.

Ответить

Вернуться в «Автомир»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 29 гостей