Замена прав по истечении срока их действия
- Classic
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 7784
- Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
- Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 512 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
МФЦ дольше- 5 дней без прав ходить. А что без очередей- не знаю. Товарищ рассказывал, что там такая же чехарда с электронной очередью- талонов в аппарате нет, девочка отдаёт сразу в очередь очередную ленту с талонами, её тут же расхватывают, но очередь практически не уменьшается. Может это частный случай был- не знаю, не пробовал. Но в ГИБДД живая очередь к талонному автомату стояла, причём талончики выдавались как-то эпизодически- очередной подошедший долго стоял перед экраном, чего-то ожидая. Лучше онлайн записываться- приехал ко времени и сразу к окошку.
- Буйный
- Генерал автомобильных войск semerka.info
- Сообщения: 41789
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
- Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
- Благодарил (а): 2601 раз
- Поблагодарили: 4969 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Нее, мне не нравится эта Валерина ситуёвина с тройной оплатой пошлины. Надо чё то делать. Для начала звонить в техподдержку Г/У, ведь это по их косяку такое случилось, всё объяснить кратко, но доходчиво. Грят, там реально помогают. Телефоны указаны. Не забивай на это, Валер.
- Classic
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 7784
- Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
- Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 512 раз
- Поблагодарили: 697 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Да звонил, Толь, звонил. Говорят, обращайтесь в подразделение ГИБДД, куда записались. А там консультант делает большие глаза и отсылает в канцелярию, которая не работает по выходным. Коллега на работе мне сразу сказал- забей, у самого 4 тыс. висят таким образом. Деньги не в ГИБДД ушли, а в казначейство. А вырвать их оттуда... Ну мультик помните? "Как же я тебе твои деньги отдам- говорит падишах,- я их в сундук уже бросил, а там ведь и мои лежат. Как я нужные монеты найду теперь?"
- Препод48рус
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 17813
- Зарегистрирован: Пн фев 18, 2013 17:02:05
- Модель авто: Lada Granta FL, универсал "Голубая планета", 2020 г.в., АКПП, люкс, ГБО, 98 000 км
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Липецк - город металлургов
- Благодарил (а): 1309 раз
- Поблагодарили: 2145 раз
У меня жена в казначействе работает казначействе, Валер, смотри кому предназначен платеж, скорее всего умвд, УФК там просто посредник передачи средств, все вернут, она несколько примеров неверно снятого налога и пошлин переплаченных и возвращенных привела. Бери распечатку с сайта и в канцелярию в гаи, казначейство может только справку с синей печатью дать, что платеж действительно был. Все вернут.
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Права отдавать не нужно. с МФЦ звонят тебе лично, приглашают в определенное время. Это неделя две просто ожидание очереди, затем после сдачи документов ещё дней десять обработка. В ГИБДД это занимает примерно два часа. Но с МФЦ можно спокойно сидеть дома, пить чай, ждать звонка.Classic писал(а):МФЦ дольше- 5 дней без прав ходить. А что без очередей- не знаю. Товарищ рассказывал, что там такая же чехарда с электронной очередью- талонов в аппарате нет, девочка отдаёт сразу в очередь очередную ленту с талонами, её тут же расхватывают, но очередь практически не уменьшается. Может это частный случай был- не знаю, не пробовал. Но в ГИБДД живая очередь к талонному автомату стояла, причём талончики выдавались как-то эпизодически- очередной подошедший долго стоял перед экраном, чего-то ожидая. Лучше онлайн записываться- приехал ко времени и сразу к окошку.
У нас так намного хуже, электронщики все в одно окно, остальные в шесть и пара «окон» дополнительных. С экономить не дадут.Лучше онлайн записываться- приехал ко времени и сразу к окошку.
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Заставили в баночку сходить у нарколога, терапевт сердце слушал, психиатру написал тест про то что не алкаш, окулист был обычный. Ограничений нет.
Водителям кат. С справка будет сильно дороже, на несколько процедур больше проходить.
Водителям кат. С справка будет сильно дороже, на несколько процедур больше проходить.
- Буйный
- Генерал автомобильных войск semerka.info
- Сообщения: 41789
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
- Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
- Благодарил (а): 2601 раз
- Поблагодарили: 4969 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
А владельцам ВСДЕ реально пройти честно сию процедуру не с похмелья, как думаешь?bilbo писал(а):Водителям кат. С справка будет сильно дороже, на несколько процедур больше проходить.
- Антон80
- Модератор
- Сообщения: 47593
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1457 раз
- Поблагодарили: 3670 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
А что там было?bilbo писал(а):психиатру написал тест про то что не алкаш
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
примерноАнтон80 писал(а):А что там было?
1. употребляете ли алкоголь?
2. пьёте по праздникам?
3. испытываете ли раздражение после отказа с вами выпить?
4. решаете ли проблему похмелья стаканом, другим?
Добавлено спустя 8 минут 36 секунд:
Буйный писал(а):А владельцам ВСДЕ реально пройти честно сию процедуру не с похмелья, как думаешь?
- Антон80
- Модератор
- Сообщения: 47593
- Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
- Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Украина, Кременчуг
- Благодарил (а): 1457 раз
- Поблагодарили: 3670 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
bilbo
Как-то глупо и наивно такое спрашивать
Как-то глупо и наивно такое спрашивать
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Так это тест, может доктора на реакцию смотрят или почерк.
- SMSha
- фотограф-эксперт
- Сообщения: 4470
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
- Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Медсправку уже получил, права менять в декабре. Все за 1 день сделал - отогнал Лёвушку на очередное ТО (90 тысяч - пора кормить свежим маслом), смотрю - ба, это же рядом с местной дуркой (где и есть ПНД, куда за справкой), раз уж с работы все равно отпросился с утра - пойду зайду. Зашел, получил справку - иду на работу (пробки 8 баллов в тот день были - так что пешком) - ба, иду мимо наркодиспансера, зашел, получил справку. Ну и заодно по дороге на работу зашел в первую попавшуюся контору под вывеской "медсправки водителям" - получил копию их лицензии (пробил через инет - действительна) - и саму справку.
Да, в наркодиспасере смешно вышло - меня спрашивают "Готовы в баночку пописать?" - а я такой "В кои-то веки раз есть возможность безнаказанно помахать членом перед красивой девушкой" (там медсестра действительно красивая). А врач - "Ну и смысл такого проверять? Вот тебе справка...". Типа раз не боится - значит, чистый... Так что мой "духовный учитель" поручик Ржевский мог быть мной доволен )))))
Да, в наркодиспасере смешно вышло - меня спрашивают "Готовы в баночку пописать?" - а я такой "В кои-то веки раз есть возможность безнаказанно помахать членом перед красивой девушкой" (там медсестра действительно красивая). А врач - "Ну и смысл такого проверять? Вот тебе справка...". Типа раз не боится - значит, чистый... Так что мой "духовный учитель" поручик Ржевский мог быть мной доволен )))))
- Буйный
- Генерал автомобильных войск semerka.info
- Сообщения: 41789
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
- Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
- Благодарил (а): 2601 раз
- Поблагодарили: 4969 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Её присутствие обязательно при сдаче биоматериала?SMSha писал(а): "В кои-то веки раз есть возможность безнаказанно помахать членом перед красивой девушкой"
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
20 ноября кончается срок действия ВУ. Завтра пойду за справками.
Что касается, госуслуг, с момента их появления штрафы и налоги плачу только там. Никаких проблем не было.
Что касается, госуслуг, с момента их появления штрафы и налоги плачу только там. Никаких проблем не было.
- гость
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 33880
- Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
- Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
- Благодарил (а): 2189 раз
- Поблагодарили: 2286 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Советские, бессрочные, потерял в 1998 году. Взамен получил дубликат: украинские, ламинированные. Тоже бессрочные.
*********************************
Малый получал права на тридцать лет, первые.
*********************************
Малый получал права на тридцать лет, первые.
- SMSha
- фотограф-эксперт
- Сообщения: 4470
- Зарегистрирован: Пн окт 20, 2008 9:18:11
- Модель авто: ВАЗ 21074 - поменял на Peugeot Partner Tepee комплектация Outdoor (2013 г.в.)
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 59 раз
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Буйный
Добавлено спустя 58 секунд:
Но в последнее время сама сдача анализа - на усмотрение врача, а не 100% пришедшим за справкой
Да, чтобы наркоман не налил в "их" баночку принесенную с собой "чистую" мочу... Так что или под камерой, или под "визуальным" контролем процесса сдачи биоматериалаБуйный писал(а):Её присутствие обязательно при сдаче биоматериала?
Добавлено спустя 58 секунд:
Но в последнее время сама сдача анализа - на усмотрение врача, а не 100% пришедшим за справкой
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
У нас проще заплатить за весь пакет услуг на месте, взять талон, сесть на стульчик и примерно полчаса ждать очередь смотря телевизор. Кофе, чай, бутеры и туалет, вода рядом. Электронная очередь в одно окно, стоят и парятся...
- Йожык
- Модератор
- Сообщения: 48823
- Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
- Модель авто: Honda Civic IX
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1179 раз
- Поблагодарили: 2380 раз
Прошел медкомиссию. На получение всех справок ушло два часа с дорогой, это с учетом поездки в психбольницу за город. Мочу на наркотики проверяли всем без исключения, осматривали не фиктивно, в кабинете камеры, приём денег только через терминалы. Вежливо, быстро, без очередей. Только к наркологу было два человека передо мной. Денег потрачено 1380 руб.
Подозреваю, что сама замена прав через госуслуги займёт ещё меньше времени и вообще без очереди, да ещё и со скидкой 30%. Нытьё, как все плохо и сложно, опять не подтвердилось. Или это я такой фартовый?
Подозреваю, что сама замена прав через госуслуги займёт ещё меньше времени и вообще без очереди, да ещё и со скидкой 30%. Нытьё, как все плохо и сложно, опять не подтвердилось. Или это я такой фартовый?
- zeppe1in
- Классиковод
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 19:26:31
- Модель авто: ВАЗ 11173
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: ТамО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Менял ВУ в июне.
Медкомиссию проходил в родной провинциальной ЦРБ. Зашёл утром, в регистратуре первым оказался. Взял карточку, в доврачебный. Там дали листок с реквизитами, едь, давай, в банк, плати 1945р. Предложил им оплатить с мобилки, отказались, бумажку в дело надо подшить. Съездил, злоупотребив служебным положением, оплатил без очереди...)) Снова в доврачебный, там уже очередёнка, несколько учителей с профосмотром. Пока ждал, сделал флюшку. Дождался, бегунок с бланком выдали, понеслась...
Первый кабинет - окулист, он же лор... Две минуты - две отметки...
Через дорогу кабинет функциональной диагностики - "шапочку" делать... А там обломчик, очередь на неё, аж на дней десять. Забегая вперёд, скажу, процедура действительно неторопливая. Медсестра на "шоколадку" не повелась, пошёл к врачу... Тот посочуствовал и предложил прийти завтра к 11...
Дальше летим... Псих-нарк-алк... Сцуко, в отпуске... Медсестра говорит, оставляй, мол, доки, те ж всё равно шапочку ждать, а он через два дня подпишет. Не знает она, что шапочка на завтра. Ладно, оставим...
День второй...
Прибегаю к псих-медсестре, давай доки, мне на шапочку. Глядь, а там уже все отметки врача, кроме его подписи. Медсестра приготовила уже... Функциональный диагност, чего-то делал, сидя за компом и подключившись ко мне. Я всё боялся, как бы прошивку не сменил. Потом, хвать, мои доки и давай в них писать чего-то... Долго писал, а потом выгнал в регистратуру. Оба-на, да он же и терапевт-заключитель ещё...
Бегом в регистратуру, там одноклассница печать бах, лети родной...
Дальше была эпопея с двойной учёткой на госуслугах, но это другой вопрос. В 11 вечера оплатил госпошлину, распечатал квиток и утром на губернию. Время "на завтра" было свободно всё...
В ментовке народу человек 20, кто сидит, кто пишет, кто озирается. Посмотрел по сторонам, решил к окну пробиться, спросить, а знают ли они тут о регистрации через госуслуги и вообще? Оказалось, что знают, попросили подождать немножко. Через три минуты подозвали, забрали доки и попросили ещё обождать... Минут через 10 вызвали снова, заставили расписаться в заявлении и отправили к двери "на фотку". Ещё минут 5 и милая девушка уже расспрашивает меня о категориях и чем я зрение буду корректировать. Три минуты и я уже ставлю подпись на заготовке ВУ.
Ждём ещё минут 5-7 и дяденька в чине кэпа вызвал меня к окошку, заставил где-то расписаться и поздравил с новым ВУ.
Вот так оно как то... ))
В тот же день ещё завернул в офис страховой, где мне поменяли страшную чёрно-белую распечатку ОСАГО на хрустящий гознаковский бланк и успокоили, что КБМ никуда не денется... Не пренебрегайте этой процедурой и не ведитесь на штампик "исправленному верить", типа для гайцов сойдёт. Заставьте обменять полис и внести факт замены ВУ в базу.
Медкомиссию проходил в родной провинциальной ЦРБ. Зашёл утром, в регистратуре первым оказался. Взял карточку, в доврачебный. Там дали листок с реквизитами, едь, давай, в банк, плати 1945р. Предложил им оплатить с мобилки, отказались, бумажку в дело надо подшить. Съездил, злоупотребив служебным положением, оплатил без очереди...)) Снова в доврачебный, там уже очередёнка, несколько учителей с профосмотром. Пока ждал, сделал флюшку. Дождался, бегунок с бланком выдали, понеслась...
Первый кабинет - окулист, он же лор... Две минуты - две отметки...
Через дорогу кабинет функциональной диагностики - "шапочку" делать... А там обломчик, очередь на неё, аж на дней десять. Забегая вперёд, скажу, процедура действительно неторопливая. Медсестра на "шоколадку" не повелась, пошёл к врачу... Тот посочуствовал и предложил прийти завтра к 11...
Дальше летим... Псих-нарк-алк... Сцуко, в отпуске... Медсестра говорит, оставляй, мол, доки, те ж всё равно шапочку ждать, а он через два дня подпишет. Не знает она, что шапочка на завтра. Ладно, оставим...
День второй...
Прибегаю к псих-медсестре, давай доки, мне на шапочку. Глядь, а там уже все отметки врача, кроме его подписи. Медсестра приготовила уже... Функциональный диагност, чего-то делал, сидя за компом и подключившись ко мне. Я всё боялся, как бы прошивку не сменил. Потом, хвать, мои доки и давай в них писать чего-то... Долго писал, а потом выгнал в регистратуру. Оба-на, да он же и терапевт-заключитель ещё...
Бегом в регистратуру, там одноклассница печать бах, лети родной...
Дальше была эпопея с двойной учёткой на госуслугах, но это другой вопрос. В 11 вечера оплатил госпошлину, распечатал квиток и утром на губернию. Время "на завтра" было свободно всё...
В ментовке народу человек 20, кто сидит, кто пишет, кто озирается. Посмотрел по сторонам, решил к окну пробиться, спросить, а знают ли они тут о регистрации через госуслуги и вообще? Оказалось, что знают, попросили подождать немножко. Через три минуты подозвали, забрали доки и попросили ещё обождать... Минут через 10 вызвали снова, заставили расписаться в заявлении и отправили к двери "на фотку". Ещё минут 5 и милая девушка уже расспрашивает меня о категориях и чем я зрение буду корректировать. Три минуты и я уже ставлю подпись на заготовке ВУ.
Ждём ещё минут 5-7 и дяденька в чине кэпа вызвал меня к окошку, заставил где-то расписаться и поздравил с новым ВУ.
Вот так оно как то... ))
В тот же день ещё завернул в офис страховой, где мне поменяли страшную чёрно-белую распечатку ОСАГО на хрустящий гознаковский бланк и успокоили, что КБМ никуда не денется... Не пренебрегайте этой процедурой и не ведитесь на штампик "исправленному верить", типа для гайцов сойдёт. Заставьте обменять полис и внести факт замены ВУ в базу.
- Буйный
- Генерал автомобильных войск semerka.info
- Сообщения: 41789
- Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
- Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
- Благодарил (а): 2601 раз
- Поблагодарили: 4969 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Вот это реально дельный совет. Как и при смене гражданского паспорта .zeppe1in писал(а):В тот же день ещё завернул в офис страховой, где мне поменяли страшную чёрно-белую распечатку ОСАГО на хрустящий гознаковский бланк и успокоили, что КБМ никуда не денется... Не пренебрегайте этой процедурой и не ведитесь на штампик "исправленному верить", типа для гайцов сойдёт. Заставьте обменять полис и внести факт замены ВУ в базу.
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
госпошлина 2000 + 100
оформление 530
1 час зомбирования соцрекламой и готово.
категорий добавилось.
Итого 4630
оформление 530
1 час зомбирования соцрекламой и готово.
категорий добавилось.
Итого 4630
- zeppe1in
- Классиковод
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 19:26:31
- Модель авто: ВАЗ 11173
- Тип двигателя: Инжекторный
- Откуда: ТамО
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 40 раз
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
100 рублей за то, что кто-то сходит в сбер и заплатит пошлину?bilbo писал(а):госпошлина 2000 + 100
оформление 530
1 час зомбирования соцрекламой и готово.
категорий добавилось.
Итого 4630
530р за заполнение бланка заявления?
- bilbo
- Прописан на semerka.info
- Сообщения: 19029
- Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
- Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
- Тип двигателя: Карбюраторный
- Откуда: Самарская область
- Благодарил (а): 4217 раз
- Поблагодарили: 1224 раза
Re: Замена прав по истечении срока - все дороже и сложнее...
Стольник на кофе чай наверное, а по идее да, скорее всего за перевод.
Конечно заявление можно и самому накалякать, пару раз заставят исправить.
Люди не в состоянии талончик себе сделать, несколько раз меня дергали подсказать что и как, пока не отсел оттуда.
Конечно заявление можно и самому накалякать, пару раз заставят исправить.
Люди не в состоянии талончик себе сделать, несколько раз меня дергали подсказать что и как, пока не отсел оттуда.
Последний раз редактировалось bilbo Ср ноя 08, 2017 15:13:08, всего редактировалось 2 раза.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей