РЮШКА

Ну и естественно все владельцы иномарок от мерседеса до амулета, бумеры, мицики, пыжики и все-все-все остальные - сюда :) По сути переезжает сюда оставшаяся часть транспортного цеха. ;)
Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

ТО - 1

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Вт фев 19, 2013 21:30:20

Наступил черед Технического Обслуживания № 1.
Решил ТО — 1 провести у того дилера у которого купил автомобиль . Сразу по телефону обговорил стоимость ТО- по телефону сказали что данный вид работ будет стоить 6 900 рублей. Договорились на 11 00. Приехал в Краснодар чуть раньше 10- 15 , мастер — приемщик сказал что как только освободится окно, сразу пригласим, ждал минут 15 , и я загнал свою Рюшку. Предоставил сервисную книжку . И начали обсуждать вопросы. Проверили по ВИН — КОДу мой автомобиль по отзывным компаниям. Нашли такое дело, Необходимо провести работы по устранению дефекта крепления бензинового бака. Плюс у меня ужасно скрипел замок открывания закрывания правой задней двери . Посмотрели, вердикт — "преждевременный износ механизма открытия закрытия замка" . Признали гарантийным случаем, но запчастей нет, придется ждать, и как будут запчасть сразу будут устранять и замок и топливный бак.
Плюс заказал установку мелкой решетки на радиатор (летом от насекомых, это какая то катастрофа), цена конечно 4 000 рублей . ПРи этом сказал что все фильтра использованные (масляный, салонный, воздушный) отдали мне.
Но у меня есть клубная карта сайта КИА РИО.нет дающая скидку в размере 10%, что очень огорчило мастеров.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО ПРИЕХАВ ДОМОЙ И НАЧАЛ ИЗУЧАТЬ ФИЛЬТРЫ, ОТКРЫЛ КОРОБКУ С ВОЗДУШНЫМ ФИЛЬТРОМ (думал туда положили использованный фильтр), А ТАМ НОВЫЙ. ОТКРЫЛ ОТСЕК ВОЗДУШНОГО ФИЛЬТРА А ТАМ СТАРЫЙ, ОНИ ЕГО ПРОСТО ЗАБЫЛИ ПОМЕНЯТЬ :) . ВОТ СЕРВИСМЕНЫ, ТАКИЕ БАБКИ ДЕРУТ, А СЕРВИСА НЕТ. Буду ждать прихода замка, поеду на исправку дефектов .
Всем удачи на дорогах

Цена вопроса: 10 300 рублей

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Вт фев 19, 2013 21:43:53

BUAGZ писал(а):Плюс заказал установку мелкой решетки на радиатор (летом от насекомых, это какая то катастрофа), цена конечно 4 000 рублей .
А что, самому поставить оную никак? Фигассе, у ОД такие вещи ставить! :crazy:
BUAGZ писал(а): ОНИ ЕГО ПРОСТО ЗАБЫЛИ ПОМЕНЯТЬ
Офигенный сервис! :thumbsup: Хорошо хоть коробку с ДРУГИМ старым вместо нового не положили.

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1455 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Антон80 » Вт фев 19, 2013 21:46:35

ну вот, а если бы не забрал?!

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: ТО - 1

Непрочитанное сообщение гость » Вт фев 19, 2013 23:03:16

BUAGZ писал(а): ... ТО — 1 ... 6 900 рублей.
Это просто какой-то ахтунг как для рядового ТО.
BUAGZ писал(а): Плюс заказал установку мелкой решетки на радиатор (летом от насекомых, это какая то катастрофа), цена конечно 4 000 рублей .
Мне такая штуковина при собственноручной установке обошлась в $2,2.

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 4:58:05

Парни не пинайте меня. Пришлось выложить бабосики, причина - не хотел слететь с гарантии. У них любая (дилеров) неисправность , и не дай бог не установленная у них, это слет с гарантии . Фильтра я специально взял. Что бы знать какие расходники необходимы, на следующее ТО я точно не поеду. Вот такая цена обслуживания "вражеской машины".

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср фев 20, 2013 5:09:32

BUAGZ писал(а):Парни не пинайте меня. Пришлось выложить бабосики, причина - не хотел слететь с гарантии. У них любая (дилеров) неисправность , и не дай бог не установленная у них, это слет с гарантии . Фильтра я специально взял. Что бы знать какие расходники необходимы, на следующее ТО я точно не поеду. Вот такая цена обслуживания "вражеской машины".
Гарантия гарантией, но сетку за 4 рубля брать? :confused:

Рад, что у тебя с машиной все в порядке :) Пускай и дальше так ездит без проблем :)

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 5:12:33

Йожык писал(а):
BUAGZ писал(а):Парни не пинайте меня. Пришлось выложить бабосики, причина - не хотел слететь с гарантии. У них любая (дилеров) неисправность , и не дай бог не установленная у них, это слет с гарантии . Фильтра я специально взял. Что бы знать какие расходники необходимы, на следующее ТО я точно не поеду. Вот такая цена обслуживания "вражеской машины".
Гарантия гарантией, но сетку за 4 рубля брать? :confused:

Рад, что у тебя с машиной все в порядке :) Пускай и дальше так ездит без проблем :)
Я сам офигел парни . так снять защиту стальную картера , знаете сколько стоит? не падайте в обморок 250 рублей.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Ср фев 20, 2013 6:03:27

BUAGZ писал(а):Пришлось выложить бабосики, причина - не хотел слететь с гарантии.
За установку сетки? Та не чуди! LOL Я себе такую сетку поставил через пару недель после покупки. Никто даже не обращал внимание у ОД на такие вещи. У мну в теме есть где-то фотки.
гость писал(а):Мне такая штуковина при собственноручной установке обошлась в $2,2.
я ж о чем... Правда, я себе брал не хозяйственную, а чутку навороченнее - отдал цельных 50грн ($6.2). :cool:

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 6:06:14

Randall писал(а):
BUAGZ писал(а):Пришлось выложить бабосики, причина - не хотел слететь с гарантии.
За установку сетки? Та не чуди! LOL Я себе такую сетку поставил через пару недель после покупки. Никто даже не обращал внимание у ОД на такие вещи. У мну в теме есть где-то фотки.
гость писал(а):Мне такая штуковина при собственноручной установке обошлась в $2,2.
я ж о чем... Правда, я себе брал не хозяйственную, а чутку навороченнее - отдал цельных 50грн ($6.2). :cool:
Так я меня чуть не сняли гарантии ЛКП за наклеенную антигравийную пленку на заднице , пришлось ругаться с техническим директором

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср фев 20, 2013 10:34:30

BUAGZ писал(а):Так я меня чуть не сняли гарантии ЛКП за наклеенную антигравийную пленку на заднице , пришлось ругаться с техническим директором
А за мойку не снимают с гарантии? Дилеры ваще нюх потеряли, и цены лупят всегда х2 :fear:

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 10:36:33

Йожык писал(а):
BUAGZ писал(а):Так я меня чуть не сняли гарантии ЛКП за наклеенную антигравийную пленку на заднице , пришлось ругаться с техническим директором
А за мойку не снимают с гарантии? Дилеры ваще нюх потеряли, и цены лупят всегда х2 :fear:
Цены жесть, я сам если честно о*уел , так молчали про отзывные компании , и грязную тачку обслуживали, сказали что мойка + 500 рублей. я в шоке был ептель .

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 10:49:37

Я еще узнал сколько стоит лобовое стекло . Когда услышал чуть не гробанулся . 17 500 рублей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! без установки!!!!!!!!!!!!! , ептель это стоимость моей Трульки епт.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср фев 20, 2013 10:51:20

BUAGZ писал(а):Я еще узнал сколько стоит лобовое стекло . Когда услышал чуть не гробанулся . 17 500 рублей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! без установки!!!!!!!!!!!!! , ептель это стоимость моей Трульки епт.
На фокус-покус 2й 16 рублей стоит стекло с обогревом :) У кетайцев - 5.

Вообще на Киа достаточно дорогие запчасти. Почему-то на Хундай те же самые запчасти дешевле :hmmm:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Ср фев 20, 2013 17:58:32

BUAGZ писал(а):грязную тачку обслуживали, сказали что мойка + 500 рублей.
У нас тоже такие правила. И, чесгря, я с ними согласен. А ты поставь себя на место специалиста сервиса. ИМХО, не нормально ему возиться с грязной машиной. Должен быть какой-то мало-мальский порядок! Ну а насчет дорогой мойки - тут извини, если тебе лень найти другую, подешевле - плати деньги "на месте". Все логично.
BUAGZ писал(а): Когда услышал чуть не гробанулся
А надо было ценники на з/ч изучать ДО покупки авто, а не после... :tease:

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 19:14:25

Randall писал(а):
BUAGZ писал(а):грязную тачку обслуживали, сказали что мойка + 500 рублей.
У нас тоже такие правила. И, чесгря, я с ними согласен. А ты поставь себя на место специалиста сервиса. ИМХО, не нормально ему возиться с грязной машиной. Должен быть какой-то мало-мальский порядок! Ну а насчет дорогой мойки - тут извини, если тебе лень найти другую, подешевле - плати деньги "на месте". Все логично.
BUAGZ писал(а): Когда услышал чуть не гробанулся
А надо было ценники на з/ч изучать ДО покупки авто, а не после... :tease:
Вообще то , мойка у другого дилера бесплатно . А ценники везде такие у официалов , это основной ихний заработок

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Ср фев 20, 2013 20:41:02

BUAGZ писал(а):Вообще то , мойка у другого дилера бесплатно
Нонсенс! У нас такого я не встречал.
BUAGZ писал(а):А ценники везде такие у официалов , это основной ихний заработок
Так я о том и говорю. Чего сейчас удивляться, когда машина уже куплена? ;)

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Ср фев 20, 2013 20:49:17

Randall писал(а):
BUAGZ писал(а):Вообще то , мойка у другого дилера бесплатно
Нонсенс! У нас такого я не встречал.
BUAGZ писал(а):А ценники везде такие у официалов , это основной ихний заработок
Так я о том и говорю. Чего сейчас удивляться, когда машина уже куплена? ;)
Так они еще двигатель моют (другой дилер) , я же как "патриот "

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2286 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение гость » Ср фев 20, 2013 21:00:11

BUAGZ,
теперь у тебя есть гарантия до 30 тыс. км! Если все нормально будет, то смело можно самому на 30 тыс. км поменять масло и фильтры (а не положить в багажник :D ).

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Чт фев 21, 2013 5:20:59

гость писал(а):BUAGZ,
теперь у тебя есть гарантия до 30 тыс. км! Если все нормально будет, то смело можно самому на 30 тыс. км поменять масло и фильтры (а не положить в багажник :D ).
Посмотрим как себя будет вести автомобиль. Все фильтра я забирал именно с этой целью с коробками , что бы знать номера запчастей. Но есть одно но, Постоянно обнаруживаются дефекты на КИА РИО. Не в моем конкретном случае , а у других обладателей такого же автомобиля . Больше дефектов из области интерьера , как например облезание кож.заменителя на ручке переключения передач. а так согласен, до 30 тысяч км. автомобиль у меня на гарантии. :boss: :boss: :boss:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Чт фев 21, 2013 6:03:37

BUAGZ писал(а):Все фильтра я забирал именно с этой целью с коробками , что бы знать номера запчастей.
Хочу тебя расстроить... У мну мастер знакомый на СТО Форда есть, так он говорит что влегкую может определить, была машина уже на ТО, или нет. А все просто! Масляный и салонный фильтр, которые ставит Форд на заводе ты НИГДЕ не купишь отдельно, даже у оффициалов! Посему, по маркировке сразу видно, оригинальный заводской фильтр стоит на машинке, или уже меняный :) Причем, если на салоннике нужно фильтр снять и рассмотреть (он не только маркировкой отличается, сам фильтр чуть получше, потолще заводской), то с масляным еще проще - тупо берем в руки съемный ключ и одеваем на фильтр - они РАЗНЫЕ для заводского и Фомоковского (который идет на замену). Вот такая петрушка. :cool: Не удивлюсь ни разу, если так делают многие производители. :psih:

Ну а в коробке особого смысла нет. По крайней мере, у Форда так: зашел на ETIS, или даже на EXIST, на крайняк, и посмотрел партнамбер нужной детальки.

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Пн мар 18, 2013 18:38:29

Ввиду того что я когда был на первом ТО - 1 и у меня было обнаружено:
1) Моя Рюха попадает под отзывную компанию по топливной системе. Заполняют полость вокруг бензобака воском.
2) Механизм открывания и закрывания правой задней пассажирской двери изношен (когда открывал и закрывал скрипел).
Но сказали что материалов и замка нет. ждите.
Потом последовал звонок милой барышни с КИА и спросил, как вам типо ТО? и оцените по 10 бальной шкале качество обслуживания и все такое . И тут меня Остапа понесло ( мне забыли поменять воздушный фильтр , просто бросили в салон его) . Я сказал что я думаю и как я думаю и куда я хочу послать их весь семейный фотоальбом и зачем я это хочу.
Через сутки мне позвонили и сказали что все есть мы вас ждем. (обещали две недели ждать материалов минимум) . Вчера поехал за 40 минут все исправили. Все вышло 5 600 рублей и фирма платить (т.е. с меня ни копейки не взяли)
Последний раз редактировалось BUAGZ Пн мар 18, 2013 19:02:13, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Пн мар 18, 2013 18:57:40

BUAGZ писал(а): фирма платить (т.е. с меня ни копейки не взяли)
Кто рот открывает, тех и обслуживают, как положено по гарантии. :whistlin:

Аватара пользователя
BUAGZ
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пн апр 02, 2012 13:13:26
Модель авто: KIA RIO
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: город Гулькевичи Краснодарский край
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение BUAGZ » Пн мар 18, 2013 19:04:01

Randall писал(а):
BUAGZ писал(а): фирма платить (т.е. с меня ни копейки не взяли)
Кто рот открывает, тех и обслуживают, как положено по гарантии. :whistlin:
Да братец , получил полное моральное удовлетворение от разговора с барышней КИА и последующей реакцией

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47590
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1455 раз
Поблагодарили: 3670 раз

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн мар 18, 2013 19:59:19

Рад за тебя. Но... печально все это :hez:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12423
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 368 раз
Поблагодарили: 917 раз
Контактная информация:

Re: РЮШКА

Непрочитанное сообщение Randall » Пн мар 18, 2013 20:00:45

Правильно. СВОЁ надо требовать. Тогда и должное отдадут и моральное удовлетворение будет. :thum1:

Ответить

Вернуться в «Инофорум :)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость