Уголок калиновода

[Василь]

Длинные в мороз легко ломаются, я этой зимой оба сломал.

Нормальные надо ставить, а не унивепсальные из АШАНа за 50 рупий.

[Йожык]

Брызговики фокуса и полуседана тоже из ашана за 50 рублей?

[Василь]

Брызговики фокуса и полуседана тоже из ашана за 50 рублей?

Прогресс сделал брызговик размером с облой бампера.)))

[Иван64]

Длинные в мороз легко ломаются, я этой зимой оба сломал.

Если только пластиковые))

[олежек]

Родные стоят, ттт не отрывал ни разу.

у меня сзади 10-е которые значительно длиннее приоровских, и ни чего, нормально все.

[Йожык]

В общем, ситуация такая. Продаван гранты ездил с отключенным датчиком фреона. Я подключил обратно. Загорелся чек. Сканматик по OBD показал текущую ошибку 0485 - "Напряжение питания вентиляторов охлаждения выше или ниже нормы". Копание в машине показало, что вентилей два - один спереди, другой сзади. Работает только тот что под капотом, причем совместно с кондером. Работает ли он при достижении температуры в 102 градуса - пока не проверили, но при сдергивании ДТОЖ включается. Тот вентиль, что снаружи, молчит ВСЕГДА, что ни делай. На его разъеме есть постоянный плюс и нет минуса. Релюшек две штуки - К1 и К13, обе правильные и исправные. Схем нет, а на тех что нашел - цвета проводов другие. Термопредохранителей не нашел, простого преда на вентили тоже нигде нет. Так-то машина ездит и все вроде нормально, но горит чек, после сброса снова загорается по прогреву двигателя. Есть какие мысли?

[олежек]

Релюшек две штуки - К1 и К13, обе правильные и исправные.

все же начал бы от сюда, вызвонил контакт на релюшке минусовой, в контактах колодки, на контакт идущий к венту подать минус, посмотреть управляющий сигнал в колодке реле, при включенном кондере, если появляется то проблема после реле, если не появляется то до реле.

[Йожык]

Проблема в том, что нет схемы, я не знаю принципа работы вентов. Какая релюшка за что отвечает. И куда какие контакты идут, тоже не знаю. Схема замороченная.

WP_20160511_15_31_31_Pro.jpg

[олежек]

потыкаться мультиметром в контакты для реле

[Йожык]

потыкаться мультиметром в контакты для реле

Надо бы. Но все же надо бы схему. Ориентир - провода на передний вентилятор красный и желтый с черной полосой. Не завалялась ни у кого?

И еще, грантоводы, у кого какие вентиляторы и как работают?

[четвёрковод]

Йожык
Погуглил, судя по всему калина по части питания вентиляторов отличается от гранты.
У калины на диффузоре вентилятора есть резистор, вентилятор две скорости имеет и термопредохранитель находится в корпусе этого резистора, всё это примерно напротив стартера внизу.
Про гранты понял так что есть разные схемы подключения, с кондиционером вроде как реализована схема последовательной цепи питания вентиляторов, таким образом не используется резистор вообще. Предохранители как я понял есть на каждый всо свой.
Интересно.

Добавлено спустя 8 минут 56 секунд:
Денис, я забыл, а ЭСУД какой?

[Йожык]

калина по части питания вентиляторов отличается от гранты

У калины на диффузоре вентилятора есть резистор

Про гранты понял

не используется резистор вообще

Так точно.

Предохранители как я понял есть на каждый всо свой.

Не нашел ни одного.

Денис, я забыл, а ЭСУД какой?

М74Can.

Есть новость - батя прогрел машину, вентиль заработал на 103 или 105 градусах. Снова внутренний, наружный молчит как рыба об лед.

[четвёрковод]

Йожык
Может я пропустил.
В процессе диагностики не пытались ли управлять всо с компа прогой?

[Йожык]

В процессе диагностики не пытались ли управлять всо с компа прогой?

Сканматик подцепился только в режиме OBD. Управление ИМ не открылось. Но! При сдергивании ДТОЖ включается снова только подкапотный вентиль. И при сдергивании датчика фреона тоже.

[Иван64]

Денис, кондей включали, когда прогревали? Смотрите датчик температуры фриона, при сдергивании разъема вент радиатора кондея должен включиться, только при включенном кондее

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Денис, меняй датчик фриона

[Йожык]

Смотрите датчик температуры фриона, при сдергивании разъема вент радиатора кондея должен включиться, только при включенном кондее

Я ж говорю, все работает. Загвоздка в том, что за двоих пашет один карлсон. И с кондером он жужжит, и радиатор охлаждает. А второй всегда молчит, и постоянно есть ошибка 0485.

[четвёрковод]

А схема то видимо приоровская.
Три реле из них два 4х контактных и одно 5и.
Предохранители вероятно в доп блоке под капотом около акб, реле наверное там же так как 30 ампер.
Я так думаю.

Добавлено спустя 2 минуты 27 секунд:
А точнее два по тридцать, на каждый вент свой.

[Йожык]

А схема то видимо приоровская.

Нет. В приоре, как я понял, крутятся всегда оба вентилятора, просто на разной скорости.

Три реле из них два 4х контактных и одно 5и.

ДВА реле. К1 и К13.

Предохранители вероятно в доп блоке под капотом около акб, реле наверное там же так как 30 ампер.

Этот блок точно такой же, как на простой приоре без кондера, на 6 больших предов. Преда вентиляторов там нет, реле вообще никаких нет.

[четвёрковод]

В схеме приоры с кондиционером есть такие позиции, реле вентилятора левого, реле вентилятора правого, реле последовательного включения вентиляторов, находятся буквально рядом и непосредственно проводкой зависят одно от другого. Резистора нет. Вот в этой части похожа схема. Реле вентилятора правого, равно кондиционерного имеет пять контактов. Назначение выводов реле и их нумерация стандартная, можно рассматривать хоть по реле фар.
Релюхи то ты нашёл где? В обшем блоке или в отдельном около мозгов?

Добавлено спустя 46 секунд:
Вместе ли крутятся сейчас поедем, посмотрим.

[Йожык]

Резистора нет. Вот в этой части похожа схема

Это да, но я вычитал что она другая. Якобы вентилятор сначала включается на первой скорости, если не работает - включается вторая и записывается ошибка. Но это только размышления диванных автоэлектриков. Схему бы, принципиальную...

Реле вентилятора правого, равно кондиционерного имеет пять контактов. Назначение выводов реле и их нумерация стандартная, можно рассматривать хоть по реле фар.

Основное и общее для всех Грант реле К1, стоящее в основном ЧЯ, пятиконтактное, проверял на исправность. При его вытаскивании подкапотный вентилятор продолжает работать. Есть еще реле К13 в дополнительной "люксовой" секции, четырехконтактное. Его вытаскивать не пробовал

В обшем блоке или в отдельном около мозгов?

Мозги у нее под пассажирским ковриком, релюх там нет, все в ЧЯ у левой ноги.

Добавлено спустя 12 минут 32 секунды:
Вот что на 4PDA пишут. Но это не про мою комплектацию, видимо. Вентили разные и реле не перепутаны.

Считал ошибку P0485 из текущих ошибок ЭСУД начал разбираться с работой вентиляторов системы охлаждения и климатической установки:
1) первая скорость (K2 и K1 отщелкнуты, K1.30 и K1.88 НЗ, K13 включен): "+ с акб" вентиль12->K13.30->K13.87->K1.88 (и через НЗ 30/88 на K1.30)->вентиль13 -> Масса. (в точке K1.30=13.1 ЭСУД контролирует напряжение, (должно быть 6В, при условии что вентили одинаковые))
2) вторая скорость (K2 и K1 включены, K13 не имеет значения т.к. K13.87=K1.88 висит в воздухе): получается две параллельных цепи:
"+ с АКБ" ->вентиль12->K2.30->K2.87->масса
"+ с АКБ" ->K1.87->K1.30->вентиль13->масса (в точке K1.30=13.1 ЭСУД контролирует напряжение, (должно быть 12В)
3) когда все три реле выключены, вентиляторы стоят
Вскрытие показало:
1) На электрических схемах некорректно нарисовано реле K1: НЗ должны быть контакты 30/88 (как у всех нормальных реле), а не 87/88 как нарисовано на схеме
2) с завода перепутаны местами K2 и K1 в монтажном блоке, K1 должно быть пятиконтактным реле, а K2 - четыреконтактным, поставил реле на свои места (как должно было быть), все работает как надо, ошибок нет.

[четвёрковод]

Значит вот что под капотом у меня происходит.
Мотор заведён, включен кондиционер, температура мотора 90, включаются сразу два на малой скорости но не постоянно а на короткое время как и муфта компрессора. Сначала муфта включилась, секкнд через 5-10 пошли вентиляторы оба, отключилась муфта и спустя секунды вентиляторы отключились. Когда температура мотора к 95 по бк то также включаются оба вентилятора однако как мне показалось один из них при этом работает на второй скорости. Не могу утверждать один или оба на второй скорости идут, слышу что явно шумнее но от какого не понятно. Включения такие же короткие и цикличные, раза три оба на малой затем один раз с большой скоростью затем снова с малой. До 100 так и не догрел.

Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Мозги под ковриком, при этом не раз читал что по косе из под капота в мозги попадает вода, при этом упоминались добрым словом установщики сигнализаций, якобы по их вине. И вообще, чуть что не работает первым делом пишуть про воду в мозгах. В чьих мозгах вода уточняют не всегда

[Йожык]

Мотор заведён, включен кондиционер, температура мотора 90, включаются сразу два на малой скорости но не постоянно а на короткое время как и муфта компрессора. Сначала муфта включилась, секкнд через 5-10 пошли вентиляторы оба, отключилась муфта и спустя секунды вентиляторы отключились.

Вот так подкапотный на гранте и работает. И по достижении 103 или 105 он тоже сработал на охлаждение.

[четвёрковод]

Только у меня и 100 не достигло сегодня и цикл работы на охлаждение при достижении ож верхнего порога температуры гораздо длительнее.
То что я сейчас наблюдал в обоих случаях включения короткие.
Роем дальше.

[Йожык]

Искал схему - не нашел. На всех, что есть, к вентилятору подходят розово-черный и красный. А у меня желто-черный и красный. Причем на красном всегда есть плюс.

[четвёрковод]

Причем на красном всегда есть плюс

В этом нет ни чего странного, для реле всё равно какой полюс на сухих контактах.
Только опять, может я пропустил, ты попробовал прокрутить этот вентилятор руками и подать на него напряжение напрямую?

Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды:
Распинавка выводов блока м74 кан указывает на управление двумя вентиляторами отдельными пинами, каждый пин к своему реле.