Ролики, ремень ГРМ, помпа приоры и десятки

олежек

гость писал(а): болт в машине, в коробке нет.

тю, так просто же, все болты "идут в приоры", для лачей не осталось.

олежек писал(а):все болты "идут в приоры",

Похоже, что так

.

гость

Теперь полная ясность

!

Буйный писал(а):Конти-ремень прикупил ранее в запас, уговорив продавана, раздербанить ИНА-кит. Пришёл черёд и за ролики из того же кита. Ремень взял за 1,2круб, ролики сегодня за 2круб. Зачем?

Действительно. Учитывая, что этот комплект стоит те же 3200.

А ролики иновские добрые, мне понравились. Ремень конти как пластиковый на ощупь.

Решил на 30 тыс. посмотреть как там ролик поживает и увидел что на горячем метка не шевелится. На холодном шевелилась.
Похоже что не нормально?

[youtube]RjYrKiYymBo[/youtube]

D.I.M.A.R. писал(а):Похоже что не нормально?

Конечно. Клин на горячую - совсем не редкость. При перегазовках тож стоит как вкопаный? Срочняком менять. Это попала грязюка/пылюка на якобы тефлоновую втулку, этакая наволОка смоляная. Промывка лечит, только разбор этого ролика непрост.

Буйный писал(а):только разбор этого ролика непрост

разбирал уже промывал, вот только хватает этой чистки на месяц.
Может от перетяжки все таки? (хотя тянул не более 30 Нм)

Буйный писал(а):При перегазовках тож стоит как вкопаный?

тоже. чуть шевельнется еле заметно.

олежек

продублирую от сюда, сюда.

Йожык писал(а):она должна скакать миллиметров на 5 туда-сюда
это да, тут я согласен, и выше свои мысли написал, посмотрю старые записи сразу после установки.

Добавлено спустя 15 минут 33 секунды:
короче пересмотрел, первое видео еще старые ролики, и бульканье там тоже есть, жаль не снял метку

[youtube]ccb46itTbbY[/youtube]

метка бегает так же после замены роликов, и тоже бульканье есть

[youtube]7v1WmhLA-0k[/youtube]

нашел видео, метка ходит так же на 1-2 мм, так что думаю что 5 не может быть.

[youtube]T3DOAWfKt_k[/youtube]

ну у меня даже на 1-2 мм не двигается на прогретом. На 1-2 мм на холодном (20-30 градусов) и от 50-60 перестает шевелится
Добавлено спустя 50 секунд:
олежек
ссылку поправь (она в режиме редактирования)

олежек

D.I.M.A.R. писал(а):ссылку поправь (она в режиме редактирования)

ух ты, не видел, спасибо

Добавлено спустя 40 минут 38 секунд:

D.I.M.A.R. писал(а):и от 50-60 перестает шевелится

хм, я вот не помню уже, полезть значит надо, посмотреть, с другой стороны, как же на 10-ках тянули ремни "эти" без всякого натяжника, ездили и не парились

ни кто тудОЙ не лазил.

Не парились, пока ремень внезапно не порвется. Пружина в ролике бережет именно ремень, сглаживает рывки.

Денис, как всегда.
Внезапным бывает только понос.
Просто так ни чего не рвётся. Ты так сам себе противоречишь по теме натяжного ролика что уже не смешно даже.
Раз в году я открывал крышку и проверял вращение роликов на 12 моторе. Полтора года проездил после покупки не меняя в грм ни чего доверяя установленному регламенту. С этим самонатяжным где ни читай сплошные пляски, появилась потребность как можно чаще контролировать подвижность этого ролика, роолиик, ты гдеее, бережёшь ли ремееень?, давай шевелись, береги его, береги!
К чему все эти сберегания если вопреки руководству с регламентами ролики меняют в середине его рабочего ресурса просто так для надёжности. Уж и про помпу забывать стали поныть ,главное чтоб ролик шевелился.
Небыло этой функции и ходило всё нормально без особого пригляду

Добавлено спустя 26 минут 37 секунд:
Re: Ролики, ремень ГРМ, помпа приоры и десятки
А, вот что.
Меня как владельца 2112 мотора по началу больше всего волновало не жрёт ли ремень бортом ролика а не величина натяжки ремня, он был просто натянут и всё. А ремень жрало ещё до меня, ещё до меня увидев это ремень перевернули но это ни чего не дало и я так и ездил дальше а уж потом новый ремень, ролик ина и помпа. Ремень стал ходить ровно по шкивам и ездил я куда хотел вообще не забивая себе голову более роликами и ремнями.
Да, многие не советовали этот мотор, но они и сами не владели им, откуда тогда убеждённость?, теперь же слышу что мне просто очень повезло, часть людей пешком часть на ино но мне повезло, хороший мотор достался

Про приоровский самонатяжной что можно чаще всего услышать?, что китайский он а следовательно не надёжный. Мало видео про обрыв? Рвёт только у приор с бешеным пробегом? Может потому что кто то просто забыл поменять комплект грм по пробегу и проехал ещё 50 тык плюсом? Да как бы не так. Что ж такое, а?

Я не ставил такой цели перед собой но порой думается что есть много видео про то как на восьмиклапанный невтыковый мотор знающие люди ставят самонатяжной приоровский ролик и мотор становится миллионником неприкасаемым

четвёрковод, Саш, какой вывод из твоего опуса? Забить на заклиненный натяжник или поставить "несаморегулируемый" от двенахи? Ты поясни. Или просто стать Артуром - ездит и ладно, имея тридцатник под сидухой?

Толь, всё просто, это даже не в моей практике дело.
Восхвалять этот ролик самонатяжной совершенно незачем, равно как и иронизировать по поводу несовершенства ранних решений. Очевидно одно, хотели то как лучше а народу опять не угодили

Добавлено спустя 26 минут 35 секунд:
Re: Ролики, ремень ГРМ, помпа приоры и десятки
Вот вы мне мудаку объясните.
Первое., есть мотор 2112, есть 21124, ролики там обычные, оба мотора ходят уже сколько лет? Можно ли утверждать что разрыв ремня грм у этих моторов происходит по причине того что натяжные ролики обычные а не самонатяжные?
Можно ли утверждать что это основная причина разрыва ремня на тех моторах?
Второе., что такого страшного произойдёт с мотором 21126 если перестанет работать самонатяжение?, ну а как же 2112 и 21124?
Рассудите, ресурс ремня грм меж 2112 и 21126 увеличен двукратно и вроде как от части именно благодаря новому самонатяжному ролику. Теперь с грм мотора 21126 что происходит?, ура, отличный ролик, увеличен ресурс ремня грм НО ролик я поменяю раньше да и ремень тоже, почему?, ну а вдруг!
А почему к Денису в частности?, объясню.
Скажи Денис - парни, не парьтесь, вот вам мой пример, заглянул раз ради интереса под крышку грм, просто увидеть захотелось этот отличный ролик и всё, иных причин небыло и нет, он проедет ещё сколько хочешь, и ремень с ним. Так нет же, не даёт покоя ни сам ролик ни крышка грм, следить, следить, следить. Как можно нахваливать такое изделие?, как при этом можно говорить что мол раньше то дураки не додумались.
Зачем тогда вообще ставить что либо на мотор от тоёты, форда и тд городя шайбы подкладные и тп, Толя? Ну зачем всё это если сейчас всё так прекрасно и надёжно с завода делается а не как раньше просто и точно не менее надёжно?
Ребяты, я вас очень уважаю но не понятно мне такое, не понятно.
Хвалим хвалим а меняем заранее.
Хвалим то что спать и спокойно ездить не даёт...
Окошко то с кожуха убрали мол не парьтесь, не, регулярно крутим болты снимая кожух целиком, а вдруг заклинил натяжитель.

А, а он, мать его и клинит!
Но хороший всё равно, он до этого ремень сберегал

А супротек г...

Буйный писал(а): Или просто стать Артуром - ездит и ладно

Viktor

Как сложно все это читать)
Проще за пол дня поршня на безвтык перекинуть чем тему прочитать)

Кстати ремень на 2112 такой же как и на восьмерках? Более эластичный по сравнению с приоровским? Может этим обусловлена потребность самонатяжного ролика...

Rickrose

На восьмерке ремень короче, ролик то на восьмерке один и звезда распредвала одна, а по технологии не думаю что они различаются, но могу ошибаться.

Viktor

Rickrose
На счет длинны ясное дело, просто на приоре жесткий ремень (ну не пластик конечно но жесткий) на восьмере относительно мягкий и на 2112 вроде такой же... Возможно для этого на приоре автоматический, чтоб сглаживать рывки о которых говорит Денис

Кстати может где то было но фиг найдешь... Какой ремень на генератор взять?)
Поменял вытянувшийся заводской на dayco 1113 или какой там у нас идет и с самого начала был натянут на половину хода натяжного ролика, сейчас уже на максимуме и при включении кондера проскальзывает если на хх запускать.
Не помню точно длинну 1113 или 1123 (кто в теме тот поймет). В интернете некоторые 1115(1125) натянуть не могут (ну или с трудом натягивают)

четвёрковод писал(а):Рассудите, ресурс ремня грм меж 2112 и 21126 увеличен двукратно

Трёхкратно - с 60 до 180тыков, и не только за счёт автомата натяга, но и профиля зуба — HTDA (полукруг) вместо CPPN (трапеция).

четвёрковод писал(а):Можно ли утверждать что разрыв ремня грм у этих моторов происходит по причине того что натяжные ролики обычные а не самонатяжные?
Можно ли утверждать что это основная причина разрыва ремня на тех моторах?

Не только. Клин помпы - часто и густо.

четвёрковод писал(а):Зачем тогда вообще ставить что либо на мотор от тоёты, форда и тд городя шайбы подкладные и тп, Толя?

Затем, что инженеры проклятого места задумали хорошо, подсмотрев автомат у ведущих автопроизводителей, а вот исполнение/качество роликов как всегда возложили на владельца.

Viktor писал(а):Кстати ремень на 2112 такой же как и на восьмерках?

Вапще другой. И "жёсткость" тут не при чём. Один и тот же приороремень от Гатес и Конти ооочень различаются по жёсткости, последний дубовый.
Viktor, с ремнями так: С ЭУР 742мм, с ГУРом 1115мм (можно и 1113мм), с кондеем 1125мм, но народ натягивает и 1120мм и даже 1115мм

.Всё индивидуально и зависит не только от длины, но и производителя. Дайко никогда не был в лидерах по ремням. Лидеры указаны выше.

олежек

четвёрковод писал(а):Второе., что такого страшного произойдёт с мотором 21126 если перестанет работать самонатяжение?, ну а как же 2112 и 21124?

вот об это я тоже и пытаюсь сказать, неужели вот этот 1 ММ который мы тут все дружно ищем на горячем движке способен на столько сильно снизить ресурс ремня/помпы/роликов, не думаю, ведь большинство все равно этот ремень в итоге вместе с комплектом роликов за долго до его озвученного ресурса поменяют! что и сделали тут почти все, да это катастрофически мало! но так же с другой стороны на приороводе есть много примеров где в этот ролик и в целом в механизм ни кто не залезал и проехали они на них больше 100 тысяч благополучно сменив после комплект ГРМ, т.е. судя по нашим тут теркам ролик наверняка к тому моменту давно заклинил, и комплект отходил свои 100 тысяч.

четвёрковод писал(а):Денис, как всегда.
Внезапным бывает только понос.
Просто так ни чего не рвётся. Ты так сам себе противоречишь по теме натяжного ролика что уже не смешно даже.

На восьмерке и двенашке ремень именно рвется, внезапно, пополам, а все остальное целое. На приоре клинит помпа, разваливается ролик, еще-что нибудь, но ремень - это уже не причина, а последствия.

Viktor писал(а):Проще за пол дня поршня на безвтык перекинуть чем тему прочитать)

Никогда.

олежек писал(а):неужели вот этот 1 ММ который мы тут все дружно ищем на горячем движке способен на столько сильно снизить ресурс ремня/помпы/роликов

За каждый оборот ремень делает четыре рывка и четыре раза ослабляется. Считай.

Добавлено спустя 4 минуты 7 секунд:

олежек писал(а):неужели вот этот 1 ММ который мы тут все дружно ищем на горячем движке

И еще. Натяжение ремня меняется с температурой. На холодном движке метка на метке, на горячем - уползает. То есть ремень натянут всегда с одним усилием. А со статичным роликом на холодную он натянут, на горячую расслаблен.

олежек

Йожык писал(а):А со статичным роликом на холодную он натянут, на горячую расслаблен.

олежек писал(а):с другой стороны, как же на 10-ках тянули ремни "эти" без всякого натяжника, ездили и не парились ни кто тудОЙ не лазил.

четвёрковод писал(а):Первое., есть мотор 2112, есть 21124, ролики там обычные, оба мотора ходят уже сколько лет? Можно ли утверждать что разрыв ремня грм у этих моторов происходит по причине того что натяжные ролики обычные а не самонатяжные?
Можно ли утверждать что это основная причина разрыва ремня на тех моторах?
Второе., что такого страшного произойдёт с мотором 21126 если перестанет работать самонатяжение?, ну а как же 2112 и 21124?

вот чем хочется ответить.

олежек писал(а):Можно ли утверждать что разрыв ремня грм у этих моторов происходит по причине того что натяжные ролики обычные а не самонатяжные?

А я еще раз отвечу.

Йожык писал(а):На восьмерке и двенашке ремень именно рвется, внезапно, пополам, а все остальное целое. На приоре клинит помпа, разваливается ролик, еще-что нибудь, но ремень - это уже не причина, а последствия.

zalex

Просто для статистики. Друга на девятке два раза притаскивал в гараж. Оба случая слизывало зубья ремня, обрыва при этом не было.