Топливный фильтр на инжектор

Масла, фильтры, антифризы и прочие расходники вплоть до ароматизаторов в салон - делимся впечатлениями, мнениями, советами.
Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 12, 2011 17:05:51

Буйный писал(а):А кто Вас надоумил при таком пробеге пойти на УЗ? Она ж только обкатку закончила, учитывая брэнд заправляемого Вами бензина
Начнём с того, что брал я её не новую, был оооочень большой расход. (сейчас он оочень большой стал) Инжекторщк спросил, когда менял топливный фильтр - была ли там рыжая жидкость. Она там была. Сменил я его после покупки, когда менял масло в двигателе. Разобрали, там высыпался песок, камни "размером с кулак". Т.е. чистка была абсолютно обоснована. Двиг начал проявлять по больше рвения после этой процедуры. До чистки фильтр CST стоял около тысячи км. После чистки прокатался тысячи четыре, решил сменить фильтр, а там на выходе опять та самая срань льётся в форсунки.
Сейчас у меня первоочередная задача - выбор нормальной марки фильтров, прежде чем что-то делать с форсунками,чтобы ситуация не повторилась.

min
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 9:30:55
Модель авто: Ваз-1119
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение min » Сб ноя 12, 2011 17:09:57

Barsuk писал(а):
min писал(а):А если попробовать через интернет?
Заказывать в интернете фильтр?? :confused: Что-то сомневаюсь, что пришлют что-то нормальное. Надо из тех, что продаются в магазах найти производителя нормального и уметь отличить от подделки. Или ты где-то заказывал?
фильтр не заказывал ,но заказывал много другого(помпу,ротор на генератор,автокресло)

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 12, 2011 17:13:40

min писал(а):фильтр не заказывал ,но заказывал много другого(помпу,ротор на генератор,автокресло)
Просто понимаешь в чём дело? Тут качество фильтра не видно сразу, как, например, с масляным фильтром. Лампа гаснет, уже легче, и то не известно, фильтрует он или нет. А тут фильтр очень важная вещь. И в случае с масляным - ты заменишь его и гуляй, вася. А тут ты попадаешь на форсунки,понимаешь? Тут надо действительно хороший брать.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4960 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб ноя 12, 2011 17:16:25

Barsuk А "химию" волшебную Вы случаем не лили в б/бак? Хотя, это могли быть и проделки бывшего хозяина, который начитался цветных журналов.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 12, 2011 17:22:12

Буйный писал(а):А "химию" волшебную Вы случаем не лили в б/бак?
:hmmm: :hez: :hez: Лили. :slap: Пару-тройку тысяч назад, перед прошлой зимой. Не помню как называется. Но не подделка точно. На спирту, для выгона влаги из топливной системы. :hmmm: Могла расхриначить фильтр? Фильтр бумажный был.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4960 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб ноя 12, 2011 17:34:27

Эта тема превращается в диалог, который смахивает на гадание на кофейной гуще. Все советы по выбору фильтра даны, на данный момент. Про очистку топливной системы от какашек общаемся в другой теме.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 12, 2011 17:39:36

Буйный писал(а):Все советы по выбору фильтра даны, на данный момент.
Собственно, были даны марки фильтров, которых я найти не смогу. в интернете заказывать не буду - не надёжно. По способам определения подделки ни слова не было и по общедоступным маркам тоже.
Буйный писал(а):Про очистку топливной системы от какашек общаемся в другой теме.
А никто и не спрашивал в этой теме про способы очистки.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение рустем » Сб ноя 12, 2011 17:53:28

Barsuk
Как я уже писал,эти фильтра делают в моем городе.Но купить их не получилось.Не торгуют в розницу.Вообще! Их нет в продаже.Завод военный,с проходной не вынесут.А если вынесут,он золотой будет. Где мишаня надыбал этот фильтр-это отдельный вопрос.Там уже нет их.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 12, 2011 18:03:31

рустем писал(а):Как я уже писал,эти фильтра делают в моем городе.Но купить их не получилось.Не торгуют в розницу.Вообще! Их нет в продаже
Да я тебя понял и мишаня тоже. Я ж и говорю, что были даны марки фильтров,которых у меня нет возможности купить. Может, они и самые лучшие, но таких нема. Поэтому и спрашиваю,какие из общедоступных фильтров (СST, Zollex, Bosh...будем искать из предложенных) можно вообще брать и как отличить от подделки, чтобы ситуация не повторилась. А тут опять распотякивание начинается, философия, а по делу очень мало. :eptel:

Аватара пользователя
Alex
Классиковод - анархист :)
Классиковод - анархист :)
Сообщения: 10496
Зарегистрирован: Вт июл 08, 2008 13:38:04
Модель авто: Fiat Fiorino, ВАЗ 2105,ВMW 525i
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк, СССР
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 121 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Alex » Сб ноя 12, 2011 22:19:43

у мя карб был и стояло сие
Полагаю и на инж мона купить
Вложения
боша...на.jpg
EXIF-Data show/hide
Original image recording time:
2010:10:10 04:43:48
Image taken on:
Вс окт 10, 2010 0:43:48
Camera-manufacturer:
Canon
Camera-model:
Canon PowerShot SX100 IS

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс ноя 13, 2011 8:21:55

Alex писал(а):Полагаю и на инж мона купить
а топливные шланги как подсобачить?на инже трохи по другому...
Вложения
vaz-lada-2107-379.jpg
vaz-lada-2107-379.jpg (21.42 КБ) 10428 просмотров
EXIF-Data show/hide
Camera-manufacturer:
HP
Camera-model:
HP ScanJet 3670

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4960 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Буйный » Вс ноя 13, 2011 8:47:21

мишаня писал(а):а топливные шланги как подсобачить?на инже трохи по другому...
Миша, они бывают двух типов. На зажимах(быстросъёмы) и на гайках. На ВАЗах второй тип. Производители делают один и тот же фильтр в двух исполнениях.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Вс ноя 13, 2011 8:54:09

Буйный писал(а): На зажимах(быстросъёмы)
это я знаю.но как-то гаечкой оно понадежней будет,чем энти лепестки-пластмасски.лопаются аж бегом. :)

Аватара пользователя
Petrem
Гуру классиководства
Гуру классиководства
Сообщения: 851
Зарегистрирован: Ср окт 13, 2010 8:35:57
Модель авто: ВАЗ-21074-30-011 - продана, Лада Калина-2 ВАЗ-21947 - езжу.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Моск. обл.
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Petrem » Вт ноя 15, 2011 14:27:52

Может и лопаются, но я не видал. У отца на 2111 все пучком, с зажимами меняется за 5 мин. А у меня с этими гайками полчаса возни, 2 испорченных уплотнительных шайбы и все в бензине, в том числе и я. :crazy:

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Вт ноя 15, 2011 15:23:42

Petrem писал(а):У отца на 2111 все пучком, с зажимами меняется за 5 мин. А у меня с этими гайками полчаса возни, 2 испорченных уплотнительных шайбы и все в бензине, в том числе и я.
Ну, для начала, чтоб не быть в бензине, нужно сбросить давление, а потом уже откручивать гайки. К тому же, не знаю, какие могут быть проблемы с откручиванием этих гаек? Обычные гайки на 17 и 19 мм. Какие там могут быть проблемы? :eptel:

min
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 9:30:55
Модель авто: Ваз-1119
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение min » Пт ноя 18, 2011 0:18:56

Barsuk писал(а):Ну, для начала, чтоб не быть в бензине, нужно сбросить давление, а потом уже откручивать гайки. К тому же, не знаю, какие могут быть проблемы с откручиванием этих гаек? Обычные гайки на 17 и 19 мм. Какие там могут быть проблемы? :eptel:
:yes: :yes:
кривизна рук?

ValeriK
Водила
Водила
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 11:28:45
Модель авто: ВАЗ-21074i blonde
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Новочеркасск, Рост. обл.
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение ValeriK » Пт ноя 18, 2011 7:55:14

У себя стоковый фильтр поменял по достижении 70 тыщ км (тупо забыл , что надо было как в сервисной книжке на 60 менять), поставил Zollex в нержавейке с резьбами. Из старого ничего плохого не лилось, но когда я его "препарировал" (люблю на досуге чего-нить поковырять не нужное), понял, что стоковый справился с чисткой бензина на все 100%, фильтрующий элемент был не совсем, но забитым, цвет серо-черный с небольшими вкраплениями рыжинок.
Обещаю впредь делать фото экспериментов!

Аватара пользователя
санек52
Коренной форумчанин :)
Сообщения: 3937
Зарегистрирован: Вт июл 12, 2011 11:41:51
Модель авто: САЗ-35071
Тип двигателя: Дизель
Откуда: ссср
Благодарил (а): 133 раза
Поблагодарили: 127 раз
Контактная информация:

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение санек52 » Пт ноя 18, 2011 8:02:45

Barsuk писал(а):[Ну, для начала, чтоб не быть в бензине, нужно сбросить давление, а потом уже откручивать гайки. К:
Я ничо не сбрасывал, просто машина стояла часа 4, давление само упало. Под фильтр банку подставил и когда откручивал, бенз в банку тек. Потом банку поднес ближе и остатки из фильтра вылил.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Пт ноя 18, 2011 8:13:47

кстати.очень здравая мысль насчет мачмалы в самом бензобаке.сдается мне,что когда Barsuk промоет его,то ужаснется от кол-ва дерьма там.вот так мне каатся :yes:

min
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 254
Зарегистрирован: Чт июл 14, 2011 9:30:55
Модель авто: Ваз-1119
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение min » Пт ноя 18, 2011 19:07:02

откуда оно там??у нас же "качественный" бензин продают :hmmm:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Пт ноя 18, 2011 19:10:22

min писал(а):у нас же "качественный" бензин продают
значит в бензобаке качественное дерьмо :)

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 19, 2011 16:15:26

мишаня писал(а):кстати.очень здравая мысль насчет мачмалы в самом бензобаке.сдается мне,что когда Barsuk промоет его,то ужаснется от кол-ва дерьма там.вот так мне каатся
Начнём с того, что в баке всё чисто и прекрасно (на удивление) Сеточка стоит ещё от старого хозяина и менять её нет смысла (она прозрачная и не забитая, но желтоватого цвета). И, по сему, у меня есть такой вопрос (не только к мишаня, а ко всем, кто говорит про муть в баке): может, я чего не знаю, что вы знаете по этому вопросу :i Если что, просветите, но не пойму, собственно, прямой связи. :tomat: Ну, допустим, там есть муть, песок, всякая шмаль, короче. Но фильтр для чего-то же там стоит? Допустим, пошёл песок в насос, соответственно, должен попасть в форсы. Но фильтр должен это г-но задержать, разве не так? А суть проблемы в том, что он со своей задачей не справился и из выхода, где этого не должно быть по определению, вытекает рыжий бенз. Судя по вашим словам, если в баке есть что-то из серии "муть", то это нормально, что из выхода фильтра что-то льётся не то, а если бы там этого не было (ну это было бы вообще прекрасно), то и на выходе из фильтра это не появилось бы. Но фильтр-то для того и стоит, чтоб есть там оно в баке, нету, всё задержать и не пустить в форсы? Или я ошибаюсь? :hmmm:

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб ноя 19, 2011 16:40:21

Barsuk писал(а):Начнём с того, что в баке всё чисто и прекрасно
если ты его снял и промыл----тогда да!прекрасно помню тот момент,когда мы с товарищем сняли и промыли бак на тогда еще у него бывшей 011.это был полный трындец,какая слилась жижа оттуда.промывали тогда керосином.несколько раз.допускаю,что при определенных условиях некоторые частицы гадости осевшей на дне бака могут попасть в топливопровод.хотя сеточка у тебя и чистая :hmmm: .а дальше уже возникнет вопрос о качестве самого топливного фильтра.з.ы.я просто своим предыдущим постом высказал свое предположение.ну откуда еще взяться гадости на выходе из фильтра.окромя качества самого бенза.извини,но больше ничего предположить и посоветовать не могу.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб ноя 19, 2011 16:49:12

мишаня писал(а):
Barsuk писал(а):Начнём с того, что в баке всё чисто и прекрасно
если ты его снял и промыл----тогда да!прекрасно помню тот момент,когда мы с товарищем сняли и промыли бак на тогда еще у него бывшей 011.это был полный трындец,какая слилась жижа оттуда.промывали тогда керосином.несколько раз.допускаю,что при определенных условиях некоторые частицы гадости осевшей на дне бака могут попасть в топливопровод.хотя сеточка у тебя и чистая :hmmm: .
Сеточка в баке - это от камней реальных. Фильтр-то должен, наверно, задерживать более мелкую муть? Ну засосало в насос со дна бака гадость мелкую, ну пошла она в сторону двигателя, но фильтр-то топливный должен же её задержать, наверно?
мишаня писал(а):а дальше уже возникнет вопрос о качестве самого топливного фильтра.
Так,собственно, у меня это и была первая мысля. :hmmm: Раз он муть пропустил,значит он не функлицирует. И вот и есть вопрос: какойфильтр брать и как не нарваться на подделку?
мишаня писал(а):извини,но больше ничего предположить и посоветовать не могу.
Да Бог с тобой. :beer2: :beer2:
Последний раз редактировалось Barsuk Сб ноя 19, 2011 16:59:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11237
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 277 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Топливный фильтр на инжектор

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб ноя 19, 2011 16:58:50

Barsuk писал(а): И вот и есть вопрос: какойфильтр брать
ну для меня этот вопрос закрыт.я сумел добыть уфимский фильтр на будущую замену,тот ,что ставят на заводе.правда еще лежит в загашнике испанский.его я раньше купил. :)вместе с воздушным...

Ответить

Вернуться в «Эксплуатация и обслуживание наших автомобилей»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей