Воздух в переднем контуре

[Воздух]

Приветствую уважаемых форумчан. была у меня машина 21011, потом 2106, сейчас 2107 (1995 года выпуска).
Есть проблема. Может кто подскажет.

При прокачке тормозов откуда-то в систему опять приходит воздух.
Причем, при прокачке передка.
Первый раз накачиваю - напарник стравливает воздух (например с правого переднего цилиндра)
Второй раз накачиваю - напарник стравливает. Воздуха уже мало.
Третий раз прокачиваю - нормально - тормозная жидкость идет без воздуха. Напарник затягивает штуцер
Курим три минуты.
Качаю снова - в системе опять воздух.
Повторяем цикл, как в первый раз. После третьей прокачки воздуха нет.
Курим три минуты - проверяем - опять воздух!!!
Откуда он берется - неизвестно. Течей тормозной жидкости нигде нет.

Сменили ГТЦ на новый - та же самая картина. Воздух в переднем контуре.

Симптомы при езде такие - передок не тормозит. Когда педаль доходит до низа - задние тормоза срабатывают.

Поменяны колодки спереди и сзади. Удален колдун (была причина его удалить).
Диски без большого износа, задние торм барабаны без большого износа.
Всё работает, все колодки (пока машина стоит и прокачана) прижимаются как надо и отпускаются как надо. Трос ручника в порядке. Вакуум в порядке.
Жидкость нигде не течет. При прокачке без помех выходит в бутылочку, пока напарник не закрутит штуцер.

Причем, при прокачке задних тормозов тоже есть такая проблема, но там дело обстоит гораздо лучше, можно сказать, что в принципе, воздуха в заднем контуре нет. Да иначе он бы и не тормозил.
Но откуда в систему снова заходит воздух? Может кто подскажет?

[Rickrose]

В каком порядке прокачиваешь?

[гость]

При прокачке тормозов откуда-то в систему опять приходит воздух.

Правильно мыслишь, Воздух.

[zombie177rus]

1. ТС, профиль заполните.
2. Заглушить задний контур на ГТЦ, прокачать отписаться по итогам.

[Воздух]

В каком порядке прокачиваешь?

Правое заднее, левое заднее, правое переднее, левое переднее.

1. ТС, профиль заполните.
2. Заглушить задний контур на ГТЦ, прокачать отписаться по итогам.

Спасибо, интересная мысль - заглушить! Послезавтра сделаем (завтра мастер на работе занят).
Профиль сейчас или завтра попробую заполнить.

[zombie177rus]

Воздух, а чего не "Европа"? Шифруешься?

[гость]

А чому не Повітря ?

[Tolik2402]

Воздуха зовут Алексей! еще бы написал откуда с Украины. я б на шланг сначала глянул от бачка до гтц и только потом отглушивал зад.

[Воздух]

Воздух, а чего не "Европа"? Шифруешься?

Живу в Днепропетровске, если кому конкретно интересно.
Завтра продолжим с жигулем. Потом отпишусь.
Жигуль, кстати, хоть и 1995 года, но проехал без капремонта движка уже 200 тысяч. Хочу рекорд сделать - 300 тысяч без ремонта двигателя.
Самое главное - ездить на масле Ликви-Молли 10W40 с добавкой MnO2. Вот на нем он уже столько проехал (я второй хозяин, а первого хозяина, у которого купил, знаю не один год).

[Smarticus]

Самое главное - ездить на масле Ликви-Молли 10W40 с добавкой MnO2.

А я думал что такой один

[Препод48рус]

Самое главное - ездить на масле Ликви-Молли 10W40 с добавкой MnO2

Самое главное - менять вовремя, а то никакая моль с бабочкой мотор не спасет.
Тоже что ли до 300 тык мотор докатать

[zombie177rus]

По осени делал 21114-ю. Пробег двига без вскрытия был 375ткм. Можно было и не точить, но хозя, аккуратный и щепетильный, сказал, чтобы делать по полной.

[Препод48рус]

После такого хозяина машину с руками отрывают...

[zombie177rus]

Он продолжает сам ездить.

[Препод48рус]

Типичный пример рачительного хозяина - если машина ездит и выполняет поставленные перед ней задачи, то продавать ее смысла нет.

[Буйный]

По осени делал 21114-ю. Пробег двига без вскрытия был 375ткм. Можно было и не точить

Чё залезли тогда в двиг?

[Воздух]

Заглушить задний контур на ГТЦ, прокачать отписаться по итогам.

Сегодня было мало времени на работы.
Поехал в полчетвертого к мастеру на соседнюю улицу.
Заменили бачок и шланги, которые ведут в ГТЦ. Бачок и шланги с моей "шестерки" (её один сучонок мне разбил на кизяк - единственный плюс - имею полный комплект запчастей на классику ВАЗ 2107). Бачок и шланги стопроцентно годные. На всякий случай промыл их спиртом до зеркальной чистоты.

В общем, поставили, прокачали. Всё равно есть воздух в передке.
Причем, сразу после прокачки его нет. А если подождать две минуты и снова начать прокачку, то воздух появляется. И всё по -старой - после трех прокачек воздуха нет.
Курим две минуты - начинаем качать - воздух есть. Добиваемся за три прокачки, что воздуха нет. Курим две минуты - воздух есть...
Говорю - на форуме посоветовали заглушить выход из цилиндра на задний контур.
Мастер спрашивает - а что это даст, если воздух в передке?
Я говорю - Ну хотя бы зад точно исключим.
Он говорит обоснуй - зачем заглушать зад?

zombie177rus, а зачем заглушать на ГТЦ выход на задний контур? Что мы можем этим диагностировать?

[zombie177rus]

Сам подумать никак? Чтобы возможность поступления воздуха была только со стороны штока...

[Воздух]

Итак, сегодня пятница.
В понедельник поеду к четвертому мастеру.

Теперь насчет заглушки выходов из главного тормозного цилиндра...
Заглушал третий мастер зад и левый передок на главном цилиндре.
Воздух в правом переднем после прокачки через 2 минуты был.
Заглушал он тогда зад и правый передок - воздух в левом переднем после прокачки через 2 минуты был.

Спереди не поменяны только стальные трубки и тормозные шланги. Но жидкость нигде не сквозит, а если открутить шланг, то из него, как и положено при нажатии на педаль, бъет струей.
Третий мастер озадачен и не понимает - в чем подвох. (он посвятил моему жигуленку пять дней по паре-тройке часов день).

[Воздух]

Когда я в пятницу позвонил по телефону насчет того, что в жигуле невозможно прокачать передний контур и что вы у меня – четвертый…
Четвертый мастер только засмеялся в трубку и сказал:
-Приезжай в понедельник на 9 утра.

И вот в понедельник я приехал в 9 утра, а в 11 утра я уехал оттуда на исправной машине.
Их там пятеро – трое пожилых. С опытом работы на сервисе ВАЗ. И двое молодых.
Причину они сначала установили предварительно и заказали купить в магазине вакуумный усилитель, хомут, пару болтов и главный тормозной (главный тормозной не понадобился – за него денег не брали. У них такая система – запчасти берут в магазине, а деньги я плачу мастерам. В конце недели мастера с магазином подводят баланс).

Ладно, не буду томить.
Причина в том была, что третий мастер два раза регулировал шток в вакуумном усилителе (в начале работы и через пять дней в конце, когда педаль у меня стала колом на ходу наверху.)
- Вот видишь этот шток, - сказал четвертый мастер, и показал мне вынутый из вакуума шток. – Смотри, здесь видно что его зажимали в тисках. Причем там, где ходит сальник - а это у него рабочая часть. Она должна быть заполирована.
И регулировать шток не надо – у него заводская регулировка, и каждый шток как бы идет к своему вакуумному усилителю.
Короче – шток этот не надо было трогать. Потому что в итоге, как сказал четвертый мастер, «шток задавил главный тормозной и на передок практически не поступает жидкость, и из-за этого педаль со временем становится тугой».
И в этом причина того, что заднее правое колесо «хватало первым».

В моем случае – третий мастер устранил причину неравномерного тормоза сзади – «левые тормозные колодки». Он поставил справа-сзади свои изношенные.
Короче – четвертый мастер сказал, что колодки сзади «левые» и видимо, когда-то у меня было резкое торможение и колодки из круглых стали эллипсными и потому стало прихватывать правую сзади.
А колдун-то был не при чем!
В общем, четвертый мастер с бригадой помощников сменили спереди вакуумный усилитель, а сзади поставили новые тормозные цилиндры. На мою «семерку» надо ставить 2105-2112. Такая маркировка на коробке была. (Кажется, белорусская фирма «Феникс»). Также сзади они поставили новые тормозные колодки фирмы «Ваз-интер-сервис».
Ну вот и все – прокачали тормоза быстро. Я им купил литр жидкости – ушло поллитра.

За всё-про все заплатил 1600 гривен.
Вакуум стоит 510 гривен.
Два задних тормозных цилиндра по 100 гривен каждый.
Колодки тормозные задние не знаю почем.
В общем, ориентировочно 1000 гривен запчасти, и остальное – работа.
Теперь тормоза работают штатно. Машину никуда не ведет. Но еще надо чтобы колодки притерлись задние, да и передние – тоже новые, хоть их и первый мастер ставил.
Всё. Эпопея закончилась.
Я специально подробно написал. Вдруг кому поможет.
Всем спасибо за советы, участие и соучастие.
Эхх, еще бы удачи нам всем и денег!))).
С Наступающим!!!

[Миша]

По осени делал 21114-ю. Пробег двига без вскрытия был 375ткм. Можно было и не точить

Чё залезли тогда в двиг?

перегрел и кольца залегли, насколько я знаю.

[Буйный]

Воздух, спасибо за отчёт .

[JOKER2105]

Одно не понятно, откуда воздух то попадал...

[Воздух]

Одно не понятно, откуда воздух то попадал...

Вот не знаю, откуда он попадал.
Но факты таковы - парни заменили вакуумный усилитель и передок заработал.
Они сразу сказали, что вакуум не работает как надо, потому что педаль тормоза вообще не проваливается при заводке двигателя. А должна.
Причем, один из них тоже спросил другого - а какое отношение это имеет к воздуху в системе?
Ну я не знаю - если шток в вакууме не той длины, то видимо он не дает штатно работать главному тормозному цилиндру - может из-за штока у ГТЦ внутри все всегда полуоткрыто или наоборот, полузакрыто.
Мне мастер сказал, что из за штока в передний контур попадало мало жидкости, а то и вообще не попадало. Приходилось создавать очень большое давление. Это в итоге приводило к тому, что педаль тормоза становилась после проезда нескольких км по городу дубовой и передние колодки клинили. Я позавчера застопорился так на дороге. Еле съехал на обочину. Отвернул ключиком на 10 один из выходов ГТЦ на правый передок. Чуть спустил жидкость и поехал. Но это было позавчера. А сегодня - тьфу-тьфу - всё уже нормально. Проехал километров 15 - нет проблем.
Короче - виноват был вакуум.

[Антон80]

педаль тормоза вообще не проваливается при заводке двигателя

И это никто не заметил раньше?!