Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
studoss
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2011 21:29:06
Модель авто: ВАЗ 2107 1985г беж-235,1,5L,Солекс 21081, БСЗ, сига, ЭСП:БМВ, руль: Pilot-ultra, вод.сид. с эл\пр.- Пежо, борода: Ниссан-Блюберд, Pioneer DEH-5000+10 голов
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, Светлогорск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение studoss » Пт окт 26, 2012 19:36:51

Дед мой Лев рассказывал: начачался артобстрел, мы бежим кто куда... смотрим блиндаж... бежим (были вдвоём с одной деревни) туда. Там стоял солдат и не пускал: "Вам туда нельзя!... вам туда нельзя!" Говорит, побежали в другую сторону, отбежали в окоп, тут взрыв! Оглянулись.... от блиндажа ничего не осталось! Вернулся живым, умер в 92 года.

Вечная память отцам и дедам нашим!!!

P.S. Дед верующий был. Пел на клиросе в церкви.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19982
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 1437 раз
Контактная информация:

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Сб окт 27, 2012 2:51:56

Буйный писал(а):Medved@790 Скоты ублюдские :devil: :devil: Нашли зверёнышей?
Толь, им по девять лет дали, два парня и девка, с таксистом что не знаю.

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Сб окт 27, 2012 4:28:33

Маловато,конечно.

Аватара пользователя
Classic
Прописан на semerka.info
Сообщения: 7879
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2009 7:58:08
Модель авто: ЛАДА 21074, 2003 г.в.; ЛАДА Веста SW 2020 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 779 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Classic » Сб окт 27, 2012 17:55:45

Я фигею от наших законов! Живыми на куски порезать сук!!!

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб окт 27, 2012 18:14:19

Medved@790 писал(а): Толь, им по девять лет дали, два парня и девка, с таксистом что не знаю.
Жаль, что смертную казнь отменили :fear:

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19982
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 1437 раз
Контактная информация:

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Вс окт 28, 2012 8:27:50

через посажение на кол!!!
Ветеранов, да которым почти по сотне лет было!!!

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Вс окт 28, 2012 8:31:03

Medved@790 писал(а):через посажение на кол!!!
Ветеранов, да которым почти по сотне лет было!!!
Думаю, возражений бы не было :fear: Таких ублюдков много, у которых в голове экскременты и которые не понимают, что творят :|

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб ноя 24, 2012 14:34:07

Вот нашел интересный сюжет про одно из главных орудий Победы - самолет-штурмовик Ил-2 :thum1:

[youtube][/youtube]

Узнал у бати, прадед служил в дорожных войсках :) Так что теперь ясно, откуда растут ноги :thumbsup:
Вложения
u1.jpg

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб ноя 24, 2012 14:54:53

Йожык

Совсем недавно смотрел ролик, как видно в тему.
[youtube]atylcwCQuk[/youtube]
[youtube]LDoEEMFqu-c[/youtube]

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11245
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 283 раза
Поблагодарили: 783 раза

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение мишаня » Сб ноя 24, 2012 14:59:08

случайно увидел такую тему...мы должны быть безмерно вечно благодарны всем тем,кто отдал свои жизни за нас,за наших детей и внуков.сейчас столько всего пишут.много пишут такого о войне,что просто возникает жгучее желание этих горе-щелкоперов посадить одним местом на заостренный кол.все было на войне.и хорошее,и плохое.горе,кровь,слезы.но эти люди воевали.они защищали свою Отчизну,свою Родину.не знаю,много ли сейчас найдется людей,которые бы поступили так же,как те солдаты,матросы,старшины , генералы,и адмиралы.вот что волнует.во всяком случае у меня всегда находится в машине небольшая Георгиевская ленточка.и я всегда буду помнить и гордиться подвигами наших отцов и дедов.9-го Мая,всегда включаю телевидение России.и смотрю минуту молчания.и просто,никого не стесняясь плачу.плачу и скорблю о тех,кто отдал свои жизни за нас.вечная им память!!!

Аватара пользователя
JET
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8309
Зарегистрирован: Чт дек 18, 2008 13:38:18
Модель авто: BOGDAN 21104
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: СССР
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 639 раз
Контактная информация:

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение JET » Сб ноя 24, 2012 15:05:01

четвёрковод
:thum1:

Аватара пользователя
Fiks 032
Мега-Гуру Классики
Мега-Гуру Классики
Сообщения: 1055
Зарегистрирован: Вт янв 31, 2012 11:01:40
Модель авто: ВАЗ2107 1993гв БСЗ Белый ДХО Центр замок эл прив багаж дв.1.5л2009г вып
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Fiks 032 » Сб ноя 24, 2012 15:12:01

мишаня писал(а):случайно увидел такую тему...мы должны быть безмерно вечно благодарны всем тем,кто отдал свои жизни за нас,за наших детей и внуков.сейчас столько всего пишут.много пишут такого о войне,что просто возникает жгучее желание этих горе-щелкоперов посадить одним местом на заостренный кол.все было на войне.и хорошее,и плохое.горе,кровь,слезы.но эти люди воевали.они защищали свою Отчизну,свою Родину.не знаю,много ли сейчас найдется людей,которые бы поступили так же,как те солдаты,матросы,старшины , генералы,и адмиралы.вот что волнует.во всяком случае у меня всегда находится в машине небольшая Георгиевская ленточка.и я всегда буду помнить и гордиться подвигами наших отцов и дедов.9-го Мая,всегда включаю телевидение России.и смотрю минуту молчания.и просто,никого не стесняясь плачу.плачу и скорблю о тех,кто отдал свои жизни за нас.вечная им память!!!
Полностью с тобой солидарен МИШАНЯ
Жалко только что молодое поколение о этом мало задумывается за малым исключением

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб ноя 24, 2012 15:23:35

четвёрковод писал(а):Йожык

Совсем недавно смотрел ролик, как видно в тему.
Уму непостижимо! Сбитый самолет пролежал 60 лет в болоте, а теперь снова летает! Дух захватывает от его вида и звука (w00t)

Хорошо, что известны имена летчика и стрелка, и можно их с честью похоронить.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 215 раз
Поблагодарили: 1439 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб ноя 24, 2012 15:43:08

Йожык

Трудно представить ощущения того пилота, поднявшего легенду в воздух.
............
Поколения, а от куда им знать что либо достоверно, кто им расскажет.
Время берёт своё, уходят люди уходит истина.
На коленки к деду уже не сядешь, историй его не услышишь и не получишь его тумака за соседский сад, не ощутить более того сложного запаха дедова сарая с небольшим верстаком под маленьким окошком, запах портвейна смешанный с запахом пива и камсы помните?, на фоне дощечки с самодельными поплавками сохнущими после покраски, а?...
Рассказать то я сыновьям могу, у кого то и сарай тот цел но увы, даже прикоснувшись к тем стенам той атмосферы не понять поколениям.
Такова жизнь.
Вечная память.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб ноя 24, 2012 16:13:04

Немного фотографий уфимского Парка Победы :cigar:

Парк Победы расположен на высоком берегу реки Белой, в Черниковке. Отличается тишиной, чистотой и необыкновенно красивым видом на равнину за рекой. По сторонам от парка так же на берегу стоят стадион "Нефтяник" и мечеть "Ляля Тюльпан".
IMG_0698.jpg
IMG_0698.jpg (28.57 КБ) 7762 просмотра
d2cd9abef2a314dacd4fc69e1f17fb5e.jpg.jpg
76654025.jpg
76654025.jpg (18.33 КБ) 7762 просмотра
53597070.jpg
44453852.jpg
9960207_2picture772_1337014070.jpg
Начинается парк с двух каменных тумб с надписями на русском и башкирском языке "Парк Победы". За ними - уютная аллея с красивыми коваными скамейками, которая упирается в стоящий на крутом обрыве мемориальный комплекс - памятник Александру Матросову, памятная стела и Вечный огонь.
34.jpg
73483093.jpg
207605488.jpg
g_parkpobedi_big_002.jpg
jA4LWJkNm.jpg
kamen3419.jpg
По сторонам от аллеи находятся Аллея солдатских матерей и гранитные плиты с районами республики и количеством погибших и пропавших без вести в каждом из них. Также там стоит стена с именами Героев Советского Союза - выходцев из Башкирии, вверху которой особо выделен дважды Герой Муса Гареев. В 2010 году установили еще два памятника - Минигали Шаймуратову и Тагиру Кусимову - выдающимся командирам.
0_5f868_2e9bd259_XXL.jpg
5420513.jpg
6570011.jpg
10193741.jpg
70217186.jpg
В парке имеется и техника времен войны - несколько пушек, стоящих прямо у дорожек, и танк Т34 на постаменте.
4260016.jpg
16857278.jpg
60401236.jpg
76802261.jpg
Ufa.-Park-Pobedyi.jpg
По левую сторону сразу за входом расположен Музей боевой славы, крайне интересное место.
39919190.jpg
За памятником Матросову, прямо рядом с крутым обрывом похоронен дважды Герой Советского Союза Муса Гайсинович Гареев - летчик-штурмовик, совершивший на Ил-2 более 250 боевых вылетов. У памятника редко когда пусто - цветы кладут очень часто.
25720891.jpg
В день Победы каждый год в парке очень многолюдно. Причем приходят люди всех возрастов, а бабушки и дедушки, сверкая медалями,сидят на скамейках и вспоминают юность :)
park-pobedy-ufa-0003672902-preview.jpg

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42132
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2698 раз
Поблагодарили: 5082 раза

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Буйный » Сб ноя 24, 2012 16:25:08

Йожык :thum1: :thum1: :thum1:

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб ноя 24, 2012 17:09:16

Игорь Растеряев на канале "Культура". Само по себе к теме не относится, но с 8:15 он с душой исполняет "Георгиевскую ленточку". Глаза зрителей, поначалу как-то с насмешкой глядящие на него, наполняются слезами. На мой взгляд, достойно просмотра.

[youtube][/youtube]

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Сб ноя 24, 2012 17:19:53

Русский солдат глазами гитлеровцев

71 год назад гитлеровская Германия напала на СССР. Каким оказался наш солдат в глазах врага - солдат немецких? Как выглядело начало войны из чужих окопов? Весьма красноречивые ответы на эти вопросы можно обнаружить в книге, автор которой едва ли может быть обвинен в искажении фактов. Это «1941 год глазами немцев. Березовые кресты вместо железных» английского историка Роберта Кершоу, которая недавно опубликована в России. Книга практически целиком состоит из воспоминаний немецких солдат и офицеров, их писем домой и записей в личных дневниках.

Вечер 21 июня

Вспоминает унтер-офицер Гельмут Колаковски: «Поздним вечером наш взвод собрали в сараях и объявили: «Завтра нам предстоит вступить в битву с мировым большевизмом». Лично я был просто поражен, это было как снег на голову, а как же пакт о ненападении между Германией и Россией? Я все время вспоминал тот выпуск «Дойче вохеншау», который видел дома и в котором сообщалось о заключенном договоре. Я не мог и представить, как это мы пойдем войной на Советский Союз». Приказ фюрера вызвал удивление и недоумение рядового состава. «Можно сказать, мы были огорошены услышанным, – признавался Лотар Фромм, офицер-корректировщик. – Мы все, я подчеркиваю это, были изумлены и никак не готовы к подобному». Но недоумение тут же сменилось облегчением избавления от непонятного и томительного ожидания на восточных границах Германии. Опытные солдаты, захватившие уже почти всю Европу, принялись обсуждать, когда закончится кампания против СССР. Слова Бенно Цайзера, тогда еще учившегося на военного водителя, отражают общие настроения: «Все это кончится через каких-нибудь три недели, нам было сказано, другие были осторожнее в прогнозах – они считали, что через 2–3 месяца. Нашелся один, кто считал, что это продлится целый год, но мы его на смех подняли: «А сколько потребовалось, чтобы разделаться с поляками? А с Францией? Ты что, забыл?»

Но не все были столь оптимистичны. Эрих Менде, обер-лейтенант из 8-й силезской пехотной дивизии, вспоминает разговор со своим начальником, состоявшийся в эти последние мирные минуты. «Мой командир был в два раза старше меня, и ему уже приходилось сражаться с русскими под Нарвой в 1917 году, когда он был в звании лейтенанта. «Здесь, на этих бескрайних просторах, мы найдем свою смерть, как Наполеон», - не скрывал он пессимизма... Менде, запомните этот час, он знаменует конец прежней Германии».

В 3 часа 15 минут передовые немецкие части перешли границу СССР. Артиллерист противотанкового орудия Иоганн Данцер вспоминает: «В самый первый день, едва только мы пошли в атаку, как один из наших застрелился из своего же оружия. Зажав винтовку между колен, он вставил ствол в рот и надавил на спуск. Так для него окончилась война и все связанные с ней ужасы».

22 июня, Брест

Захват Брестской крепости был поручен 45-й пехотной дивизии вермахта, насчитывавшей 17 тысяч человек личного состава. Гарнизон крепости - порядка 8 тысяч. В первые часы боя посыпались доклады об успешном продвижении немецких войск и сообщения о захвате мостов и сооружений крепости. В 4 часа 42 минуты «было взято 50 человек пленных, все в одном белье, их война застала в койках». Но уже к 10:50 тон боевых документов изменился: «Бой за овладение крепостью ожесточенный - многочисленные потери». Уже погибло 2 командира батальона, 1 командир роты, командир одного из полков получил серьезное ранение.

«Вскоре, где-то между 5.30 и 7.30 утра, стало окончательно ясно, что русские отчаянно сражаются в тылу наших передовых частей. Их пехота при поддержке 35–40 танков и бронемашин, оказавшихся на территории крепости, образовала несколько очагов обороны. Вражеские снайперы вели прицельный огонь из-за деревьев, с крыш и подвалов, что вызвало большие потери среди офицеров и младших командиров».

«Там, где русских удалось выбить или выкурить, вскоре появлялись новые силы. Они вылезали из подвалов, домов, из канализационных труб и других временных укрытий, вели прицельный огонь, и наши потери непрерывно росли».

Сводка Верховного командования вермахта (ОКВ) за 22 июня сообщала: «Создается впечатление, что противник после первоначального замешательства начинает оказывать все более упорное сопротивление». С этим согласен и начальник штаба ОКВ Гальдер: «После первоначального «столбняка», вызванного внезапностью нападения, противник перешел к активным действиям».

Для солдат 45-й дивизии вермахта начало войны оказалось совсем безрадостным: 21 офицер и 290 унтер-офицеров (сержантов), не считая солдат, погибли в ее первый же день. За первые сутки боев в России дивизия потеряла почти столько же солдат и офицеров, сколько за все шесть недель французской кампании.

«Котлы»

Самыми успешными действиями войск вермахта были операцию по окружению и разгрому советских дивизий в «котлах» 1941-го года. В самых крупных из них – Киевском, Минском, Вяземском – советские войска потеряли сотни тысяч солдат и офицеров. Но какую цену за это заплатил вермахт?

Генерал Гюнтер Блюментритт, начальник штаба 4-й армии: «Поведение русских даже в первом бою разительно отличалось от поведения поляков и союзников, потерпевших поражение на Западном фронте. Даже оказавшись в кольце окружения, русские стойко оборонялись».

Автор книги пишет: «Опыт польской и западной кампаний подсказывал, что успех стратегии блицкрига заключается в получении преимуществ более искусным маневрированием. Даже если оставить за скобками ресурсы, боевой дух и воля к сопротивлению противника неизбежно будут сломлены под напором громадных и бессмысленных потерь. Отсюда логически вытекает массовая сдача в плен оказавшихся в окружении деморализованных солдат. В России же эти «азбучные» истины оказались поставлены с ног на голову отчаянным, доходившим порой до фанатизма сопротивлением русских в, казалось, безнадежнейших ситуациях. Вот поэтому половина наступательного потенциала немцев и ушла не на продвижение к поставленной цели, а на закрепление уже имевшихся успехов».

Командующий группой армий «Центр» генерал-фельдмаршал Федор фон Бок, в ходе операции по уничтожению советских войск в Смоленском «котле» писал об их попытках вырваться из окружения: «Весьма значимый успех для получившего такой сокрушительный удар противника!». Кольцо окружения не было сплошным. Два дня спустя фон Бок сокрушался: «До сих пор не удалось заделать брешь на восточном участке Смоленского котла». Той ночью из окружения сумели выйти примерно 5 советских дивизий. Еще три дивизии прорвались на следующий день.

Об уровне немецких потерь свидетельствует сообщение штаба 7-й танковой дивизии, что в строю осталось всего 118 танков. 166 машин было подбито (хотя 96 подлежали ремонту). 2-я рота 1-го батальона полка «Великая Германия» всего за 5 дней боев на удержание линии Смоленского «котла» потеряла 40 человек при штатной численности роты в 176 солдат и офицеров.

Постепенно менялось и восприятие войны с Советским союзом у рядовых немецких солдат. Безудержный оптимизм первых дней боев сменился осознанием того, что «что-то идет не так». Потом пришли безразличие и апатия. Мнение одного из немецких офицеров: «Эти огромные расстояния пугают и деморализуют солдат. Равнины, равнины, конца им нет и не будет. Именно это и сводит с ума».

Постоянное беспокойство доставляли войскам и действия партизан, число которых росло по мере уничтожения «котлов». Если поначалу их количество и активность были ничтожны, то после окончания боев в киевском «котле» число партизан на участке группы армий «Юг» значительно возросло. На участке группы армий «Центр» они взяли под контроль 45% захваченных немцами территорий (о действиях партизан можно прочитать здесь).

Кампания, затянувшаяся долгим уничтожением окруженных советских войск, вызывала все больше ассоциаций с армией Наполеона и страхов перед русской зимой. Один из солдат группы армий «Центр» 20 августа сетовал: «Потери жуткие, не сравнить с теми, что были во Франции». Его рота, начиная с 23 июля, участвовала в боях за «танковую автостраду № 1». «Сегодня дорога наша, завтра ее забирают русские, потом снова мы, и так далее». Победа уже не казалась столь недалекой. Напротив, отчаянное сопротивление противника подрывало боевой дух, внушало отнюдь не оптимистические мысли. «Никого еще не видел злее этих русских. Настоящие цепные псы! Никогда не знаешь, что от них ожидать. И откуда у них только берутся танки и все остальное?!»

За первые месяцы кампании была серьезно подорвана боеспособность танковых частей группы армий «Центр». К сентябрю 41-го 30% танков были уничтожены, а 23% машин находились в ремонте. Почти половина всех танковых дивизий, предусмотренных для участия в операции «Тайфун», располагали лишь третью от первоначального числа боеготовых машин. К 15 сентября 1941 года группа армий «Центр» располагала в общей сложности 1346 боеготовыми танками, в то время как на начало кампании в России эта цифра составляла 2609 единиц.

Потери личного состава были не менее тяжелыми. К началу наступления на Москву немецкие части лишились примерно трети офицерского состава. Общие потери в живой силе к этому моменту достигли примерно полумиллиона человек, что эквивалентно потере 30 дивизий. Если же учесть, что только 64% от общего состава пехотной дивизии, то есть 10840 человек, являлись непосредственно «бойцами», а остальные 36% приходились на тыловые и вспомогательные службы, то станет ясно, что боеспособность немецких войск снизилась еще сильнее.

Так ситуацию на Восточном фронте оценил один из немецких солдат: «Россия, отсюда приходят только дурные вести, и мы до сих пор ничего не знаем о тебе. А ты тем временем поглощаешь нас, растворяя в своих неприветливых вязких просторах».

О русских солдатах

Первоначальное представление о населении России определялось немецкой идеологией того времени, которая считала славян «недочеловеками». Однако опыт первых боев внес в эти представления свои коррективы.

Генерал-майор Гофман фон Вальдау, начальник штаба командования люфтваффе через 9 дней после начала войны писал в своем дневнике: «Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям». Подтверждением этого стали первые воздушные тараны. Кершоу приводит слова одного полковника люфтваффе: «Советские пилоты – фаталисты, они сражаются до конца без какой-либо надежды на победу и даже на выживание, ведомые либо собственным фанатизмом, либо страхом перед дожидающимися их на земле комиссарами». Стоит заметить, что в первый день войны с Советским Союзом люфтваффе потеряли до 300 самолетов. Никогда до этого ВВС Германии не несли таких больших единовременных потерь.

В Германии радио кричало о том, что снаряды «немецких танков не только поджигают, но и насквозь прошивают русские машины». Но солдаты рассказывали друг другу о русских танках, которые невозможно было пробить даже выстрелами в упор – снаряды рикошетили от брони. Лейтенант Гельмут Ритген из 6-й танковой дивизии признавался, что в столкновении с новыми и неизвестными танками русских: «…в корне изменилось само понятие ведения танковой войны, машины КВ ознаменовали совершенно иной уровень вооружений, бронезащиты и веса танков. Немецкие танки вмиг перешли в разряд исключительно противопехотного оружия…» Танкист 12-й танковой дивизии Ганс Беккер: «На Восточном фронте мне повстречались люди, которых можно назвать особой расой. Уже первая атака обернулась сражением не на жизнь, а на смерть».

Артиллерист противотанкового орудия вспоминает о том, какое неизгладимое впечатление на него и его товарищей произвело отчаянное сопротивление русских в первые часы войны: «Во время атаки мы наткнулись на легкий русский танк Т-26, мы тут же его щелкнули прямо из 37-миллиметровки. Когда мы стали приближаться, из люка башни высунулся по пояс русский и открыл по нам стрельбу из пистолета. Вскоре выяснилось, что он был без ног, их ему оторвало, когда танк был подбит. И, невзирая на это, он палил по нам из пистолета!»

Автор книги «1941 год глазами немцев» приводит слова офицера, служившего в танковом подразделении на участке группы армий «Центр», который поделился своим мнением с военным корреспондентом Курицио Малапарте: «Он рассуждал, как солдат, избегая эпитетов и метафор, ограничиваясь лишь аргументацией, непосредственно имевшей отношение к обсуждаемым вопросам. «Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…»

Гнетущее впечатление на наступающие войска производили и такие эпизоды: после успешного прорыва приграничной обороны, 3-й батальон 18-го пехотного полка группы армий «Центр», насчитывавший 800 человек, был обстрелян подразделением из 5 солдат. «Я не ожидал ничего подобного, – признавался командир батальона майор Нойхоф своему батальонному врачу. – Это же чистейшее самоубийство атаковать силы батальона пятеркой бойцов».

В середине ноября 1941-го года один пехотный офицер 7-й танковой дивизии, когда его подразделение ворвалось на обороняемые русскими позиции в деревне у реки Лама, описывал сопротивление красноармейцев. «В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной Армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов».

Зима 41-го

В немецких войсках быстро вошла в обиход поговорка «Лучше три французских кампании, чем одна русская». «Здесь нам недоставало удобных французских кроватей и поражало однообразие местности». «Перспективы оказаться в Ленинграде обернулись бесконечным сидением в пронумерованных окопах».

Высокие потери вермахта, отсутствие зимнего обмундирования и неподготовленность немецкой техники к боевым действиям в условиях русской зимы постепенно позволили перехватить инициативу советским войскам. За трехнедельный период с 15 ноября по 5 декабря 1941 года русские ВВС совершили 15 840 боевых вылетов, тогда как люфтваффе лишь 3500, что еще больше деморализовало противника.

В танковых войсках ситуация была аналогичной: подполковник Грампе из штаба 1-й танковой дивизии докладывал о том, что его танки вследствие низких температур (минус 35 градусов) оказались небоеготовы. «Даже башни заклинило, оптические приборы покрываются инеем, а пулеметы способны лишь на стрельбу одиночными патронами…» В некоторых подразделениях потери от обморожений достигали 70%.

Йозеф Дек из 71-го артиллерийского полка вспоминает: «Буханки хлеба приходилось рубить топором. Пакеты первой помощи окаменели, бензин замерзал, оптика выходила из строя, и руки прилипали к металлу. На морозе раненые погибали уже несколько минут спустя. Нескольким счастливчикам удалось обзавестись русским обмундированием, снятым с отогретых ими трупов».

Ефрейтор Фриц Зигель в своем письме домой от 6 декабря писал: «Боже мой, что же эти русские задумали сделать с нами? Хорошо бы, если бы там наверху хотя бы прислушались к нам, иначе всем нам здесь придется подохнуть».

http://svpressa.ru/society/article/56325/

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение zalex » Вт апр 16, 2013 10:39:29

7 мая 2009 года Поисковым Клубом "Арьергард" в деревне Малахово, Псковская область, был поднят именной советский танк Т-34-76 "Смелый".

Гул, натянутых как струны, тросов был слышен даже сквозь рёв бульдозеров. В пятидесяти метров от берега ломаются молодые березки. 27-ми тонная машина медленно ползет по дну болота, увлекая за собой все, что попадается ей на пути. Даже после 67-ми лет проведенных под водой, танк остается танком.
1-ый этап - зацепить танк тросом. Это задача для водолаза. Работать ему приходится на ощупь. На дне болота царит кромешная тьма. Никакой фонарь тут не поможет. Сквозь растворенный в воде торф свет не проникает. Подобраться в таких условиях к танку по силам только отчаянному специалисту.

Для всех участников поискового отряда "Арьергард" - этот подъем не первый. Но не смотря на богатый опыт, задача легче не становится. Танк находится на глубине более пяти метров и более чем за пол века прочно застрял в торфе.
После подъема танка, машину предстоит демилитаризовать. Снять с неё вооружение и выгрузить боеприпасы. В бой тридцатьчетверка шла с полным боекомплектом. На борту саперы обнаружили более сотни боеприпасов. На полигоне их уничтожил МЧС.
Работа по подъему окончена, но для поисковиков все только начинается.

Вычислять точное положение танка поисковому отряду пришлось зимой, когда болото покрылось льдом. Зимой же, только 42-ого года, т-34 отправилась в свой последний бой, штурмовать деревню Островиты. Так как это было 12-ого декабря, танки шли берегом озера, чтобы не провалиться в водоем. Но все-таки один танк т-34-76 начал тонуть и экипаж покинул машину. По данным сорок второго года Командир экипажа Минин, механик-водитель Бережной и радист Тарехин - остались живы и продолжили воевать на другой машине. Башенный стрелок Главко, в бою под Островитами, был ранен и остался в госпитале. Это все что стало известно об экипаже.

О самом танке можно сказать немного больше. Этот танк Т-34-76 почти наверняка отправился на фронт 7 ноября 1941 года с парада на Красной площади. В нем участвовали машины 33-ей танковой бригады, воевавшие под Волоколамском и Великими Луками. О парадном прошлом говорят сохранившиеся на броне полустертые боевые лозунги тех лет.

Танк этот не простой, а именной. Сквозь слой грязи на башне т-34 можно разглядеть надпись "Смелый". Сохранилась машина удивительно хорошо. Как буд-то в болото она попала вчера, а не 67 лет назад. Впрочем небольшой косметический ремонт танк т-34-76 все же ждет. После которого она отправится в один из музеев России, где займет почетное место.
Сайт АНО "Поисковый Клуб "Арьергард"

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Вт апр 16, 2013 14:22:22

zalex

Это они же вроде Сталинца вытаскивали под Псковом?

Аватара пользователя
zalex
Прописан на semerka.info
Сообщения: 9231
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 12:23:48
Модель авто: Haval Jolion, М.Н.С., 2024 г.в., Магматический красный; Haval F7, Дядя Федор, 2022 г.в., Аквамарин; LADA219470, Ягода в шоколаде, 2020 г.в., – продана.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Елец, 48 rus
Благодарил (а): 810 раз
Поблагодарили: 1689 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение zalex » Вт апр 16, 2013 16:18:40

Йожык
http://arergard.com/photoarhive/podjem-tehniki

Да что они только не вытаскивали. Сам только сегодня на их сайт набрел.

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср авг 14, 2013 17:43:07

Думаю, это надо поместить сюда :) Помнится, выкладывал где-то, но эти фото должны быть в этой теме :-J

В общем, в мае этого года в Ночь музеев ходил в Музей боевой славы - шикарная экспозиция, народу море, аж очередь :thum1:
Фото отчет
SAM_1243.JPG
Люди в советской форме рассказывают и показывают самое популярное ручное оружие времен ВОВ
SAM_1215.JPG
Интересный экспонат - ГАЗ-67 в абсолютно рабочем состоянии, приехал свои ходом (w00t) Что интересно, он очень удобный - никакого дискомфорта за рулем, несмотря на простоту :thum1:
SAM_1222.JPG
SAM_1221.JPG
SAM_1216.JPG
SAM_1223.JPG
SAM_1217.JPG
SAM_1226.JPG
SAM_1220.JPG
SAM_1225.JPG
Настоящий боевой истерзанный авиамотор. От чего - не написано.
SAM_1230.JPG
SAM_1231.JPG
SAM_1232.JPG
SAM_1233.JPG
Пацан за станком, работает стоя на ящике.
SAM_1229.JPG
Агитация :russia:
SAM_1212.JPG
SAM_1213.JPG
Солдат прощается с матерью :cigar:
SAM_1214.JPG
Летающий танк, "черная смерть" и просто хороший самолет Ил-2
SAM_1234.JPG
SAM_1237.JPG
Памятная плита воинам и мобилизованным из Башкортостана
SAM_1236.JPG
Наше оружие - пулеметы, снаряды, минометы и прочее
SAM_1239.JPG
SAM_1240.JPG
SAM_1241.JPG
SAM_1242.JPG
SAM_1246.JPG
SAM_1247.JPG
SAM_1248.JPG
SAM_1252.JPG
SAM_1263.JPG
SAM_1264.JPG
SAM_1265.JPG
Репродукторы, которые голосом Левитана вселяли надежду в людей
SAM_1249.JPG
Советская форма и некоторые принадлежности военного времени :)
SAM_1250.JPG
SAM_1252.JPG
SAM_1253.JPG
SAM_1269.JPG
SAM_1270.JPG
SAM_1279.JPG
Фриц :fear:
SAM_1282.JPG
Ахтунг! Партизанен!
SAM_1262.JPG
Фигура летчика-штурмовика, дважды Героя Советского Союза, Мусы Гайсиновича Гареева, похороненного неподалеку от музея.
SAM_1256.JPG
Танчики :)
SAM_1266.JPG
SAM_1267.JPG
SAM_1268.JPG
Блиндаж. Тсссс :fear:
SAM_1271.JPG
SAM_1272.JPG
SAM_1273.JPG
SAM_1274.JPG
SAM_1275.JPG
Последний раз редактировалось D.I.M.A.R. Ср авг 14, 2013 18:06:33, всего редактировалось 1 раз.
Причина: мног фоток в спойлер

Аватара пользователя
Йожык
Модератор
Модератор
Сообщения: 48823
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 18:00:04
Модель авто: Honda Civic IX
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 1179 раз
Поблагодарили: 2380 раз

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Йожык » Ср авг 14, 2013 17:57:06

Фото отчет №2
Находки раскопок - останки оружия, каски и т.д.
SAM_1285.JPG
На Берлин! (w00t)
SAM_1283.JPG
Катюша, как же без нее :)
SAM_1254.JPG
Противотанковый ёж :-J
SAM_1255.JPG
Потрясающая панорама боя. От нее невозможно отойти, затягивает до мурашек - настолько реалистично :cigar: Бесконечно рассматриваешь каждую деталь, выражение лиц бойцов. Я считаю, это самый важный экспонат музея.
SAM_1257.JPG
SAM_1258.JPG
SAM_1259.JPG
SAM_1260.JPG
SAM_1261.JPG
Фрагмент рейхстага и наш боец, пишущий свое имя на стене :thumbsup:
SAM_1287.JPG
SAM_1288.JPG
Форма одного из Героев, к сожалению не помню, чья именно.
SAM_1286.JPG
Красные знамена, висящие на потолке
SAM_1289.JPG
SAM_1290.JPG
SAM_1291.JPG
Большая картина.
SAM_1293.JPG
Веселый башкир-кураист с настоящим кураем. Слушал его, пока он не устал :D Курай очень красиво звучит :thum1:
SAM_1294.JPG
Патефон.
SAM_1298.JPG
Небольшая часть музея посвящена Афгану.
SAM_1209.JPG
SAM_1210.JPG
SAM_1211.JPG
Вот вроде и все. Надеюсь, было интересно :)

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение рустем » Вт авг 27, 2013 19:29:05

Великий подвиг Николая Сиротина
Летом 41-го мы не только отступали. 19-летний мальчишка из Орла в одиночку дрался с колонной немецких танков.
«Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»
Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин — совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», — сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
Утром 17 июля на шоссе показалась колонна немецких танков.
— Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, — рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.
Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача — создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но… у него было 60 снарядов. И он остался!
Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком…
Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, — точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.
Этот, последний, бой был недолгим…
«Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
Эти слова обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике: «17 июля 1941 года. Сокольничи, близ Кричева. Вечером хоронили неизвестного русского солдата. Он один стоял у пушки, долго расстреливал колонну танков и пехоту, так и погиб. Все удивлялись его храбрости… Оберст (полковник) перед могилой говорил, что если бы все солдаты фюрера дрались, как этот русский, то завоевали бы весь мир. Три раза стреляли залпами из винтовок. Все-таки он русский, нужно ли такое преклонение?»
— Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был ее сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.
Гитлеровцы еще долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания.
Как Коля Сиротинин оказался в братской могиле.
Сегодня в селе Сокольничи могилы, в которой немцы похоронили Колю, нет. Через три года после войны останки Коли перенесли в братскую могилу, поле распахали и засеяли, пушку сдали в утильсырье. Да и героем его назвали лишь через 19 лет после подвига. Причем даже не Героем Советского Союза — он посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.
Лишь в 1960 году сотрудники Центрального архива Советской армии разведали все подробности подвига. Памятник герою тоже поставили, но нескладный, с фальшивой пушкой и просто где-то в стороне.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12461
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 960 раз
Контактная информация:

Re: Действительно серьёзная тема - о Великой Отечественной

Непрочитанное сообщение Randall » Вт авг 27, 2013 20:07:43

Йожык писал(а):Вот вроде и все. Надеюсь, было интересно :)
:yes: Как там вроди сам ходил смотрел... :beer2:

Ответить

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 110 гостей