Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

[andy]

мы дома просто штырь в гараже в землю метра на два забили и всё)

Всего ОДЫН?

[артур с]

А если не треугольником, а последовательно... I-----1.5m-----I----1.5m-----I

...еще лучше даже
а по фасаду можно к-каналом поднять этот провод на 2- этаж ,чтоб вид не портил

Но не все так просто, как кажется на первый раз. Предполагаемая система ТТ не рекомендована у нас, хоть она и более безопасная, по понятным причинам. А если объединить сделанную "землю" и рабочий ноль, который слаб, как я понял, поскольку все сделано по старому ПУЭ, то в случае его обрыва где-то в линии, для всех людей ваша земля-ноль станет для всех рабочим нулем. Я думаю, что пожар неизбежен

он НЕ собирается его соеденять с рабочим нулем

кстати ни кола почему вот мы сейчас в ЛО ставим узлы учета и по тех условиям мы должны заземлять рабочий ноль от опоры ???
это они типа так себя подстраховавают ,в случае отгарания нуля что ли???

мы дома просто штырь в гараже в землю метра на два забили и всё)

да у меня то ж самое...в сан узле стальная колонна является заземлением и фффсссёёё
при замере напруги от фазы к проводу от колонны---кажет чистые 220

[ни кола]

"Мы всегда так делаем" - именно так передо мной оправдывались челябинские энергетики. На что я им отвечал, что такого понятия - "мы всегда так делаем"в нормативах нет. Потому у них и были серьезные проблемы. Все это до поры. Пока ничего не произошло.

[артур с]

короче всё ...замудрили Андрюху наукой ....как и VVB

эт еще Антохи нету...щас бы вобще мозги закипели

[ни кола]

По нормам, при ответвлении от опоры, в этом месте ПЕНь должен заземляться (повторное заземление). Помиом этого, если грозовая активность более 40 часов в год (челябинский случай), то повторное заземление делается через 100 метров, а если меньше 40 часов - то через 200 метров. И это не страховка, а усиление ПЕН провода. Конечно, это относится к ВЛ, где этажность домов 1-2.

[andy]

он НЕ собирается его соеденять с рабочим нулем

что есть рабочий НОЛЬ?

короче всё ...замудрили Андрюху наукой ....как и VVB

эт еще Антохи нету...щас бы вобще мозги закипели

Я еще не настолько туп

[metallict422]

Ну и при коротыше какая может быть селективность, если токи от 300 А? )

ну при коротыше ладно, а по нагрузкам? Если ввод 16 А, а после прибора учёта 25 А. Квартирант решит одновременно включить два утюга по 2,2 кВт при этом выкрутив реостат на максимум, 25А так и будет стоять, а 16 А может сработать.

[Антон80]

metallict422
Гораздо интереснее рассмотреть случай при токах более 25 А

[andy]

И снова их понесло....................

[артур с]

По нормам, при ответвлении от опоры, в этом месте ПЕНь должен заземляться (повторное заземление). Помиом этого, если грозовая активность более 40 часов в год (челябинский случай), то повторное заземление делается через 100 метров, а если меньше 40 часов - то через 200 метров. Конечно, это относится а ВЛ, где этажность домов 1-2.

ну дак и ради бога ,пусть его заземляют они как хотят
почему их ноль должен повторно заземлятся нашей 4-кой ПВ-3 ???
то есть у опоры вколачиваем уголок и от него провод на НУЛЕВУЮ шину в узле учета

да-да в ту именно так и писано...причем везде

Ну и при коротыше какая может быть селективность, если токи от 300 А? )

ну при коротыше ладно, а по нагрузкам? Если ввод 16 А, а после прибора учёта 25 А. Квартирант решит одновременно включить два утюга по 2,2 кВт при этом выкрутив реостат на максимум, 25А так и будет стоять, а 16 А может сработать.

там 25 ВН-ка...она всегда стоять будет
ВН-выключатель нагрузки
а 16---это ограничительный автомат---чтоб потребитель не борзел с нагрузками
помимо этого ставят плавкие вставки в местах соеденения СИПа от щитка с СИПом магистральным
вот это жопа
поэтому надо сразу договариватся с линейщиками ,чтоб жука ставили

Добавлено спустя 37 секунд:

И снова их понесло....................

во-во
я про то же

[andy]

Короче, если мне брать на всё 3х1,5 хватит?

[ни кола]

ну 16 А - такого ввода быть не может. Но законам меньше 4 квт не могут дать эл-ва. В той дискуссия, по моему, речь шла о селективности при КЗ. Тут только характеристики времени могут помочь.

[артур с]

он НЕ собирается его соеденять с рабочим нулем

что есть рабочий НОЛЬ?

рабочий ноль--это тот ноль чт у тебя в сети
а землю с этим нулем не соеденяй
она своей жизнью пусть живет
защитное заземление не участвует в работе потребителя

я опять все говорю своими словами ,чтоб понятнее было
а не языком науки

ну 16 А - такого ввода быть не может. Но законам меньше 4 квт не могут дать эл-ва. В той дискуссия, по моему, речь шла о селективности при КЗ. Тут только характеристики времени могут помочь.

блин если будет возможность я выложу это ТУ прям здесь...
там руским по белому 3 кило дают

Добавлено спустя 59 секунд:

Короче, если мне брать на всё 3х1,5 хватит?

хватит

[metallict422]

Гораздо интереснее рассмотреть случай при токах более 25 А

ну это я о наболевшем можно сказать. У нас в июле постоянно поступали звонки с одного объекта мол у них каждое утро нет света. Ну дык и правильно в ТП в РУ-0,4 кВ стоял автомат на 50 А, а на объекте на 100А. У них сутра дофени потребителей включалось у нас вышибало автомат, в итоге оперативка так 3 раза скаталась, случаи зафиксировали и письмо потребителю о необходимости привести коммутационные аппараты в соответствие с разрешенной мощностью, а также что 4й и последующие вызовы будут за бабки всё больше проблема не повторялась

[andy]

рабочий ноль--это тот ноль чт у тебя в сети
а землю с этим нулем не соеденяй
она своей жизнью пусть живет

ну так а я же беру 3 жилку, а не 2х...
3й провод - розетки, аппаратура идут на землю, а остальное как було.

[metallict422]

ну 16 А - такого ввода быть не может. Но законам меньше 4 квт не могут дать эл-ва.

да ладно, где такой закон? У нас во всех квартирах вводные автоматы на 16 А.

В той дискуссия, по моему, речь шла о селективности при КЗ. Тут только характеристики времени могут помочь.

там может я неправильно выразился, я имел ввиду о мощности. Что если хорошо нагрузить, то первым выбьет тот, что меньшего номинала, чем большего.

[ни кола]

минимальное сечение заземляющего провода, если он вне кабеля и не имеет механической защиты - 4 мм2. Сечение защитного провода, как правило, равно сечению фазного провода. ВОт почему 4 мм

[Антон80]

если хорошо нагрузить, то первым выбьет тот, что меньшего номинала, чем большего

А вот и не обязательно так.

[metallict422]

А вот и не обязательно так.

Не спорю, но в пределах квартиры, если вводной будет 16, а после счётчика 25 или даже 32, то в 80% процентах случаев будет срабатывать 16А.

[Антон80]

С самого начала.
О чем вообще говорит 16 или 25? Какие еще характеристики автомата есть?

[ни кола]

Артур, можешь не выкладывать. Найди нормы для квартир с эл. плитой и с газовой плитой и все сам узнаешь. Откуда у тебя уверенность, что они не нарушают законы? Везде и всюду. Каждый сам защищает себя, основываясь на законы. Лично я с Курортэнерго судился. И в ФАС писал на энергетиков. А как иначе....в нашей стране

[артур с]

ну так а я же беру 3 жилку, а не 2х...
3й провод - розетки, аппаратура идут на землю, а остальное как було.

...третью жилу (как правило желто-зеленую) содишь на заземляющую шинку...туда же провод от полосы та шо на улице торчит
а ноль (как правило синий) содишь с рабочим нулем от счетчика на нулевую шинку

ничего умного там нет

Добавлено спустя 55 секунд:

Артур, можешь не выкладывать. Найди нормы для квартир с эл. плитой и с газовой плитой и все сам узнаешь. Откуда у тебя уверенность, что они не нарушают законы? Везде и всюду. Каждый сам защищает себя, основываясь на законы. Лично я с Курортэнерго судился. И в ФАС писал на энергетиков. А как иначе....в нашей стране

там не квартира ,а дачный домик

[andy]

артур с
я о том же

[metallict422]

О чем вообще говорит 16 или 25?

Номинальный ток.

Какие еще характеристики автомата есть?

Время-токовая характеристика.

[ни кола]

И будет система ТТ При такой системе "земля" должна быть такого же качества, как на ТП - 4 Ома. В противном случае ток короткого замыкания будет очень маленьким и увеличится время срабатывания автомата

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Если садовый домик, то какие ТУ могут быть? Если сеть принадлежит ни садоводству, то ни важно садовый это домик или домик у Кремля. Минимум 4 квт
У автоматов есть еще ток короткого замыкания. В квадратике такой. Кстати, очень сильно влияет на цену автомата. 4500, 6000, 10 000. В Европе меньше 10 000 запрещены