Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Беседы на отвлеченные темы :) Без ограничений.

Модератор: andy

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47847
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 3790 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пн янв 19, 2015 22:46:11

Уверен, что на землю? Ведь на постоянном токе изолированы полюса от земли. Вернее, килоом по 20 с каждого полюса на землю стоит для устройства контроля изоляции.

Аватара пользователя
Tolik2402
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 8:39:57
Модель авто: ВАЗ-21070
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 637 раз

Непрочитанное сообщение Tolik2402 » Пн янв 19, 2015 22:55:26

питаес эту сигнализацию 220В 3фазный трансформатор и свой мост. все очень зависит как там один из полюсов- коротит на землю или нет. устройство контроля изоляции там есть примитивное, но кто ж смотрит на него,а

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47847
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 3790 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение Антон80 » Пт фев 06, 2015 22:30:43

11.jpg

Аватара пользователя
Tolik2402
Прописан на semerka.info
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Вт сен 16, 2014 8:39:57
Модель авто: ВАЗ-21070
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 422 раза
Поблагодарили: 637 раз

Непрочитанное сообщение Tolik2402 » Сб фев 07, 2015 0:58:51

Антон это очумелая энергетика! LOL

Аватара пользователя
oooshiva
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1404
Зарегистрирован: Чт ноя 24, 2011 16:41:16
Модель авто: ВАЗ-21070 2004 года попарно-параллельный впрыск
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 40 раз
Контактная информация:

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение oooshiva » Сб фев 07, 2015 5:48:15

Антон80 писал(а):
11.jpg
Это кто-то из русских прикололся, фирму в Китае создал.
ан нет...Панасоник...
http://pessda.panasonic.co.kr/eng/html/00_main/

Аватара пользователя
bilbo
Прописан на semerka.info
Сообщения: 19029
Зарегистрирован: Сб мар 16, 2013 6:53:20
Модель авто: ВАЗ 21043, 1992; 1118, 2008
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Самарская область
Благодарил (а): 4217 раз
Поблагодарили: 1224 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение bilbo » Сб фев 07, 2015 7:48:43

У меня корейский пакект предлагает скачать. =)

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение гость » Ср фев 11, 2015 9:32:06

США вышли в лидеры мировой ветроэнергетики. Только за 21 день нынешнего года в этой стране произведено больше солнечной энергии, чем за весь 2008 г. (т.е. более чем в 17 раз). Штаты стали на индустриальные рельсы нового технологического уровня и задают самые высокие темпы роста среди стран большой семерки. Солнечная энергия в США вышла на второе место по мощности энергогенерирующих источников. По данным консалтинговой фирмы Lazarel, стоимость гелиоэнергии снизилась до 5,6 цента за КВт, ветряной — до 1,4 цента, в то же время как энергии от сжигания природного газа поступает на рынок 6,1 цента, а угля — 6,6 цента.

Если к этому добавить старт продаж автомобилей с двигателем на водороде и новой линейки автомобилей с электродвигателем практически у всех лидеров мирового автопрома в совокупности с созданием новых аккумуляторов по графеновой технологии, способных заряжаться за 3 минуты и обеспечивающих пробег до 1000 км, то все проявления первого этапа тектонических энергетических сдвигов становятся очевидными даже для рядового потребителя.

И еще несколько тезисов о невероятных успехах самой большой экономики мира. В 4 кв. 2014 г. появилось множество предложений от производителей альтернативной энергетики по долгосрочным поставкам электроэнергии по ценам ниже, чем у поставщиков энергии, использующих природный газ. При этом рост объемов производства альтернативной энергии на 2015-2020 г.г. ожидается в пределах 24-35%.

Добавьте к вышеозначенному бензин по 65 центов, растущие запасы нефти по самой низкой цене за последние 7 лет с достижением рекордных коммерческих запасов за последние 80 лет (413,1 млн. баррелей) и тогда станет очевидным вполне аргументированный ответ, что у нефти нет шансов для реванша и возврата к отметке в $100.

Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
У нас - в основном разговоры.

Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Отстать от прогресса - это все равно, что сегодня пользоваться солевыми батарейками.

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Ср фев 11, 2015 12:50:38

гость
да идеи то у нас рождаются....просто наверное чтоб тут воплотить надо кучу инстанций пройти...взяток надавать....вобщем неинтересно это никому
а америкосы их тупо воплощают


эт глобально LOL

а вот сегодня заказ был---в хрущевом щитке все провода одеть в металорукав :xa: ...то есть провода отходящие от счетчика к автоматам и автоматы в боксик....короче соседи чтоб не зачищали провод и не притуливались...и к автоматам чтоб не притуливались :xa:
о как....а вы --америка :D

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47847
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 3790 раз

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср фев 11, 2015 13:00:39

Одел?

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re:

Непрочитанное сообщение артур с » Ср фев 11, 2015 13:06:10

Антон80 писал(а):Одел?
ну да...заказчик жеж сказал---я и одел :yes: ...
мне то побарабану
вон Лехе звонили просили провода у соседей обрезать...о говорит зачем...они ---мол они музыку всю ночь орали а щас спят...ну чего Леха поехал и обрезал :devil: :devil: :devil:
так то...гады мы такие :D

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение гость » Ср фев 11, 2015 13:15:51

Все равно меломаны соседу пи выпишут, или он думал, что на Леху получится перевести стрелки? LOL

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Ср фев 11, 2015 13:24:28

гость писал(а):Все равно меломаны соседу пи выпишут, или он думал, что на Леху получится перевести стрелки? LOL
да хрен знает что он думал...Леха говорит,там заказчик тоже здоровьем не обиженый...мол он говорил этой пьяной братии чтоб заткнулись...предупреждал что отрубит свет им...даже в репу зарядил кому то из них говорит...но вот сам он ляктричества боится---вот и позвонил нам....и бабла отсыпал нормально :yes:

Аватара пользователя
Антон80
Модератор
Модератор
Сообщения: 47847
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 15:16:45
Модель авто: Chevrolet AVEO 2005, 1.5
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Украина, Кременчуг
Благодарил (а): 1515 раз
Поблагодарили: 3790 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение Антон80 » Ср фев 11, 2015 13:52:26

Вот бы такую работу на постоянку. Ходить кусачками за деньги орудовать :psih:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение гость » Ср фев 11, 2015 14:10:39

Антон80 писал(а):Вот бы такую работу на постоянку. Ходить кусачками за деньги орудовать :psih:
Ну так есть такая работа. Приходил такой кадр ко мне из ахметовэнерго, до сих пор жалею, что не расфигачил ему телефон.

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Ср фев 11, 2015 14:15:16

гость писал(а):
Антон80 писал(а):Вот бы такую работу на постоянку. Ходить кусачками за деньги орудовать :psih:
Ну так есть такая работа. Приходил такой кадр ко мне из ахметовэнерго, до сих пор жалею, что не расфигачил ему телефон.
да...это контролеры....мне как то давно предлагали такую тему...причем в своем поселке... типа отрубать за неуплату пенсионеров...и леваки искать....дак я ж их и ставил леваки то...короче послал я на хер такую работу...ходить как сука всех отключать...это характер другой нужен....я добрый слишком

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение гость » Ср фев 11, 2015 15:14:02

Не, не, контролеры у нас - это другое.

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42184
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2709 раз
Поблагодарили: 5092 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение Буйный » Ср фев 11, 2015 16:14:26

артур с писал(а):ну чего Леха поехал и обрезал
А ведь и правильно, чёб вы не говорили. Гуманисты поступают мягче - на утро пишут запИську в дверь, типа, ещё один такой шабаш и отрежется свет. Сам. Думайте. Повтор... и света каюк. А ведь вокруг этого музыканта от четырёх до восьми квартир в панельном доме, пущай чешет репу, козлина. Ему ведь пох, что там маленькие дети, больные люди, рано утром вставать работягам нормальным ..и прочее :eptel: .
гость писал(а):Все равно меломаны соседу пи выпишут
А вот тут много нюансов. Например, ещё до выпИсывания, меломан должен был сам эту пи схлопотать после 23.00. А если он её не схлопотал ввиду ссыкливости и немощности соседей, то тогда он справедливо схлопотал её ввиду обрезания напруги. Подло? Возможно. Но работает на 100 супротив такого же подлеца.

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Пт фев 13, 2015 6:34:30

:rlc: LOL :D ....сейчас созванивались с Лехой напарником....тем что я выше писал...он говорит вчера ехал мимо того хруща где он провода резал.....говорит вижу Антоха "конкурент" наш с машины выгружает инструмент....остановился вышел с ним покурить поболтать...так Антоха и говорит мол на вызов приехал...кто то провода говорит обрезал у заказчика :D :D :D :D :D
был бы вобще ржачь ,если бы он вызвал Леху или меня...или кого из наше гоп конторы :devil:
а так хоть со стороны хоть ладно
Лёха говорит мол я еле ржачь сдержал...сел потом в машину и ржал всю дорогу LOL

а чего то мне вчера звонил кто то ...я на столбе сидел как раз...у меня нету привычки перезванивать если незнакомый телефон....может и этот хрен -музыкант и звонил :D ....потому что нашей рекламы поболе будет чем Антохиной....не дозвонился может и решил ему позвонить

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 42184
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2709 раз
Поблагодарили: 5092 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение Буйный » Пт фев 13, 2015 6:42:20

артур с, надо было Лёхе сказать конкуренту, что у него тоже вызов на эту квартиру: Как только конкурент провода срастит и уедет, то вновь их обрезать. Поэтому, пусть далеко не уезжает :D .

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Пт фев 13, 2015 6:45:35

Буйный писал(а):артур с, надо было Лёхе сказать конкуренту, что у него тоже вызов на эту квартиру: Как только конкурент провода срастит и уедет, то вновь их обрезать. Поэтому, пусть далеко не уезжает :D .
:D :D :D ...да вобще капец...если они опять свое буги-вуги устроят...опять тот заказчик вызовет :slap: :D :D :D ....
во блин люди я фигею
в очередной раз убеждаюсь что жить в квартире это ЖОПА :slap: :rlc:

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пт фев 13, 2015 7:49:25

Буйный писал(а):Подло? Возможно. Но работает на 100 супротив такого же подлеца.
Чутарик не по теме, но тоже проблема с соседями. Постоянно звонят в домофон бабушке моей жены, мол откройте дверь. Я бабушке говорил, мол давайте поговорю, а она всё нет сама да сама. В итоге как звонили в любое время суток (т.е. ночью тоже) так и звонят. В итоге позавчера позвонили опять, но трубку я снял раньше бабушки, на предложение чтобы я открыл дверь, я прямым текстом предложил им позвонить еще раз и тогда я им "вскрою череп".
По сей день никто не звонит :D

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение гость » Сб фев 14, 2015 22:59:39

metallict422
бабушке не скучно теперь? :D

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение metallict422 » Вс фев 15, 2015 9:15:19

гость
Не, там в основном алкашня всякая звонила. К сожалению есть у нас и такие семьи, точнее всего одна на весь подъезд.

Аватара пользователя
артур с
Прописан на semerka.info
Сообщения: 18512
Зарегистрирован: Сб сен 24, 2011 16:37:11
Модель авто: Volkswagen Jetta очередная 1989 г.р.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: 47
Благодарил (а): 1364 раза
Поблагодарили: 1232 раза

Re: Болталка оЧумелых энергетиков и электриков

Непрочитанное сообщение артур с » Пн фев 16, 2015 18:22:23

ЖииЖ
ЖииЖ писал(а):
Толя набросал то я сам, целых полгода электриком работал, только и делал что в конторе проводку переделывал. Практики мало. В принципе по автоматам и нагрузке все ясно. Не ясно как 3 фазы тут должны быть раскиданы(я то на 1 рисовал). Надо наверно еще уточнить что у меня уже на участке есть электричество-заведен СИП, 3 фазы, счетчик на столбе, там же розетка, несколько автоматов. Оттуда я уже думал кидать српли на дом, гараж и т.д. В этом случае нужно же силовой вводить в дом в щиток а там уже разводить.

Артур в верхнюю каракулю въехал, щиток вроде. А нижнюю еще надо дешифратором пройти)))

Вспомнил кстати, на работе бывшей тоже учили без нуля рисовать. Ну это я так-для наглядности. Думаю каждую комнату на отдельный автомат как по свету так и по розеткам. Котел там еще указал-вот думаю-нужен ему отдельный автомат? И по узо вопрос-не работал с ними, это типа реле защиты по току?
так от щита на столбе до дома еще ничего не проложено??
есть два варианта---воздушкой СИПом или кабелем в земле...выбирай...
воздушка
СИП 4х16...на доме блочок с автоматом 25 а---от него медяха ВВГ 4х4 в домовой щиток

если кабель в земле
кабель сечением 4х4...лучше 4х6 уж бери... есть броняшка не помню название...вобщем в броне...его можно просто в канаву бросить...канава пару штыков лопаты
если броняшку не найдешь...или дорого слишком---можно тот же ВВГ 4х4 или 4х6---его надо в трубу ПНД 32...ну или 25...в зависимости от желания занятся сексом :psih:

на выходе из канавы у столба лучше в металлическую трубу---защита от гопников
на выходе из канавы в доме можно в гофру,можно в металрукав

земля
копай канаву по периметру дома...по углам уголки на 2 м...конечно на 2 м хрен забьешь...но тогда просто почаще уголки колоти...между ними полоса 4х40 сталюга...на сварку....сварку надо хорошую а не красивую...вобщем чем больше уголков тем лучше земля
хотя и от одного уголка уже земля будет :yes:
еще есть вариант (лайт :psih: ) просто рядом три уголка на растоянии около метра друг от друга треугольником,опять же полосой обварить
есть еще в продаже готовое заземление---на 6 м вколачивается...это я не знаю...ни разу не колотил
вобщем в любом случае---хоть по периметру,хоть треугольником---в районе домового щита вывод полосой ЧТОБ БЫЛО ВИДНО ЕЕ...к полосе болт 8-ка---от болта провод ПВ-3 6-ка под наконечник---этот провод идет НА ЗЕМЛЯНУЮ ШИНУ В ДОМОВОМ ЩИТКЕ....
С НУЛЕВОЙ ШИНОЙ ЕГО НЕ ПАРАЛЕЛЬ...иначе толку от этой земли мало,только усилишь рабочий ноль сетевикам и всей деревне...оно тебе не надо это :) ...

ну пока как то так
коряво конечно написал...но уж слог такой у меня :psih: ...на пальцах :D

Добавлено спустя 18 минут 6 секунд:
ЖииЖ
да ты погоди спасибкать :) ...щас придут Антоха...потом Никола...скажут чозахрень...это не монтаж а гопхалтура
и заставят тебя изучать пуэ :D :beer2:

Аватара пользователя
ЖииЖ
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2798
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2011 19:04:58
Модель авто: Ваз 21074
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: г.Гулькевичи
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 205 раз
Контактная информация:

Непрочитанное сообщение ЖииЖ » Пн фев 16, 2015 18:40:47

Надо переварить информацию. Еще раз подробно уточню на всяк случай. От уличного столба ко мне во двор заходит СИП к моему столбу. На этом столбе установлен щит со счетчиком, реле защиты, автоматами. От этого столба до дома 1.5 метра. В дом думаю заводить воздушкой.

жалко что отмостку залил уже, как раз можно было землю сделать. Артур если по периметру копать, то глубокую? И уголки полосой соединять сваркой, потом закапывать ее, полосу, или она по цоколю идет?

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
ПУЭ изучал, теорию учил когда то. Практики мало, а по жизни она рулит. А спасибы уже как минимум за то что на мои распросы отвечаешь) а то иной раз и спросить не у кого.

Закрыто

Вернуться в «Курильня/флудильня»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей