Страница 1 из 3

ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Вт янв 25, 2011 16:09:12
Expert053i
Со времени своего создания наш форум основательно разростся (особенно в области рекламы! :yes: ).Шучу. Хотел узнать мнение форумчан, стоит ли что-либо предпринять для упорядочивания накопленной инфы. Многие вопросы носят справочный характер, еще больше по поиску неисправностей. Причем одни и те же вопросы открываются в новых темах помногу раз. В мурзилках такой упорядоченной инфы в цифровой форме практически не встречается.
По своей основной работе знаю, что этих целей хороши экспертные компьютерные системы. Работа этих компьютерных программ происходит по правилу
ЕСЛИ….., ТО ….Например, ЕСЛИ стартер не крутится, ТО, возможно, разряжен аккумулятор. Кроме того, добавляется численное значение вероятности исхода (0,9).
Главное в создании экспертной системы по классике – создать полноценную базу знаний. На форуме много хороших спецов, причем в различных областях: по подвеске, кузову, двигателю и т.д. Им будет несложно написать сводку таких правил по своей части. Потом все это можно объединить в одной БД. Самое трудное, как и любом деле – сделать первый шаг. Потом, постепенно БД можно дополнять. Уверен, что через 1-2 года такой уникальной инфе цены не будет.
В качестве примера даю ссылку на дистрибутив Малой экспертной системы, созданной одним врачом, любителем- программером. Недаром системы диагноза заболеваний у пациентов и автомобилей практически одни и те же. Кроме того, этот пример лично проверен в деле и является работоспособным. Но, естественно, можно создать и свои варианты. Таким образом, Дело за организацией этой идеи и программистами форума.
Уверен, что создание ЭКСПЕРТНОЙ СИСТЕМЫ “КЛАССИКОВОД” поднимет наш форум еще на большую высоту по популярности/
http://narod.ru/disk/4315746001/%D0%9C% ... 0.rar.html

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Ср янв 26, 2011 12:54:17
Classic
Expert053i, скачал программку. Забавно. Вобщем, идея очень и очень неплоха! :thum1: Дело за Владом- захочет ли он заняться подобным. Лично я идею поддерживаю и если чем смогу помочь- буду рад.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Ср янв 26, 2011 14:42:46
Expert053i
Я тоже готов всегда помочь и проконсультировать! В первую очередь, наверное, дано сделать скриншоты с инструкцией и форму для ввода инфы в БД и разместить её на форуме. Тогда многие наши спецы смогут подключиться к этой идее. :thumbsup:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Ср янв 26, 2011 14:53:22
VladiZlav
Expert053i писал(а):Дело за организацией этой идеи и программистами форума.
осталось найти таковых :hmmm:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Ср янв 26, 2011 19:04:02
Classic
В программировании, к сожалению, вообще не шарю. Могу только поделиться скромными знаниями для базы данных. Может быть предварительно для сбора базы данных создать что-то типа раздела где в темах вроде "Не заводится" будем отписывать очень кратко причины: нет искры , не подаётся топливо (нет топлива, неисправен бензонасос, засорен фильтр, и т. д.), и никаких лишних фраз- чисто для того чтоб не копать крупицы по форуму среди флуда.
Ну это так- мысли вслух.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Ср янв 26, 2011 19:53:51
Mr_Ice
а я против.
сейчас являюсь так же пользователем калина-форума. Так вот там все по полочкам разложенно. Новые темы со старыми вопросами создавать не принято. В итоге движухи на форуме практически нет (только в курилке и других не относящихся к авто разделах)
В остальном все тупо молчат и читают старые темы в поисках ответов на свой вопрос. А т.к. некоторые темы по 300 и больше страниц то найти ответ на свой вопрос ой как нелегко.
Так что по мне так пусть лучше новички по 10 раз спрашивают про то как поменять лампочку чем сидеть и тупо в молчанку играть.
ИМХО конечно.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт янв 27, 2011 2:38:33
Classic
Mr_Ice писал(а):пусть лучше новички по 10 раз спрашивают про то как поменять лампочку
Создавая новые темы-клоны? Я-то ничего. Вас- модеров, жалко. Да и нервы Зайца не железные. :)

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт янв 27, 2011 5:08:57
Expert053i
У меня был подобный опыт создания БД по неисправностям телевизоров разных поколений (студенты писали еще на ТурбоПаскале). ВСе вылилось в программный продукт, который затем они продавали по сервисным центрам и мастерским. А в нашем случае, сколько автосервисов? Рынок огромный. В конце концов, можно начать с простейшего - с инфо-справочной системы, что также полезно.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 11:16:18
senatora
Прочитав усё, так и не понял, будет ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД" или нет?

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 11:36:55
Stanislav
А я за фак. В каждом разделе.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 14:47:11
Expert053i
Я - ЗА :thumbsup:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 17:26:51
VladiZlav
Все за - но кто реально готов поучаствовать своими силами и временем в разработке??? Не голословно!!! Присем делать будем не на базе форума! А на базе отдельного движка и в него регулярно носом тыкать придется. Итак, повторяю вопрос - добровольцы есть? Или есть просто те, кто ЗА? :eptel:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 18:12:57
Буйный
На этой радостной ноте можно и закончить обсуждение этого мегакосмического прожекта..

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 18:52:01
Stanislav
Хрень какая космическая. Нанотехнологии. Говорю же - faq. Набор стоящих ссылок по популярным вопросам. Темы по ссылкам предварительно очистить от мусора и повторений. Модераторам это под силу.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 18:57:46
Bemrik
Stanislav
так надо сначало обозначить эти темы.
а фак любой может написать...

а по факу уж эту сказочную ерунду творить.. найдя програмера..

главное это материал...

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 19:18:15
Stanislav
Там по 2-3 модератора на тему. Если там должность - значит секут фишку. Как там новичков в поиск посылают - так и самим туда сходить. Темы по теме (каламбур) вычистить и ссылки скидать в фак.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 19:34:37
Bemrik
Stanislav
да в томто и дело что ссылки это бред...
видел как фак выглядит?
впорос...
ответ...
и все в одном сообщении.
да и фак писать это надо умением обладать все расписать коротко и ясно.... и не многие так могут...
офф: на работе меня както попросили РЭ написать, так вместо руководства получилась война и мир в 4 томах, что поделать если немогу я кратко изложить мысль..
толку на один вопрос делать целую тему? которую тоже читать замучаешься....

кто тебе мешает попробывать? влад же писал.
VladiZlav писал(а):Итак, повторяю вопрос - добровольцы есть?
возьми каккойнить раздел и зделай вордовский файлик с основными вопросами и ответами на них предложений в 5, именно не как чинить а что смотреть... я думаю первый вопрос какой у тебя появиться это а какие вопросы рассматривать...

а если зделаешь я думаю Владу не лень будет поставить твой копирайт снизу.. ну и может предложить чегонить большего...

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 19:51:18
Stanislav
Я ж говорю - кто секет в теме. Я уже больше полгода в жигулях ничего не смыслю. Да и до этого слабоват в теории был. Если только фак флудилки. И то после середины апреля.

Примеры факов и нафигаторов
http://talks.guns.ru/forummessage/169/626186.html
http://talks.guns.ru/forummessage/24/247253.html
http://uazik.org.ru/index.php?topic=335.0
Удобно и так и так. Особенно когда много информации.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 19:56:36
Bemrik
вот этот фак самое то.... остальные шлак с сылками...
делать фак как последний, только дополнить ссылками на обсуждение на форуме где они имеют место быть......

а вообще предлагаю Толяну этим заняться)) а то он токо сидит флудит :beer2:
Буйный писал(а):На этой радостной ноте можно и закончить обсуждение этого мегакосмического прожекта..
и этим сообщением он какбы намекал что вот он я, у меня время много я готов)))

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 20:17:46
Stanislav
Здесь не столько время, сколько опыт и знания. Глагне - список вопросов оформить. Консилиум выдаст ответы.

В тех факах не шлак. Там переизбыток информации. Темы по делу обозначены. Остальное модераторы сносят.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 21:14:32
Longenen
Вообще экспертная система она предназначена для того, чтобы быть "как эксперт" когда эксперта нет рядом. Мы же всегда здесь и готовы всем миром оказать посильную помощь, причём абсолютно бесплатно (ну может быть за спасибо)

Любая экспертная система покоится на трёх китах
1) Эксперт
2) Формализованное знание
3) Методика вывода

Теперь давайте по полочкам
1)
Готовы ли вы стать экспертом? Я - нет, и вот почему. Да, я знаю куда тыкнуть и что посмотреть, но формализовать почему после этого следует сделать то, а не наоборот я не смогу, а без этого мы никак не сможем получить формализованное знание.
2)
Вот чем больше я знаю жигули, это абсолютно неформализуемая машина. Достоверных ресурсов по запчастям нет, а диагностика делается слухо-осязательным методом. Типовые поломки и так известны каждому и прекрасно описаны в мурзилке

3) Методика вывода будет невероятно сложна, поскольку предметная область необычайно широка. Не может ЭС, да и не должна знать всё. Она должна хорошо разбираться в конкретном вопросе, например устройство и обслуживание ГРМ - вполне подходящая предметная область для ЭС.

Лично я не вижу смысла в создании подобной системы. Максимум - это автоматизированный FAQ, в котором будет простенький опросник, на предмет что же у вас сломалось.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 22:07:20
Stanislav
Фак без автоматизации и опросников. Если темы нету в факе - создавай свою. Ее позднее добавят в фак.

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Чт мар 10, 2011 22:40:07
Randall
Stanislav писал(а):Я ж говорю - кто секет в теме.
Вот и вся суть вопроса - тыкнуть "на дядю". Так заведомо проще.
Посему прекрасно понимаю реплику Толяна:
Буйный писал(а):На этой радостной ноте можно и закончить обсуждение этого мегакосмического прожекта..
Ибо цели намечены реально космические, а как доходит до персоналий - киваем на некоего "дядю космонавта", который во всем рулит и все может.
Толян-то просек фишку сразу. Ай, молодца! :thumbsup:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Пт мар 11, 2011 4:59:32
Буйный
Randall писал(а):Толян-то просек фишку сразу
:yes: :i :pilot:

Re: ЭКСПЕРТНАЯ СИСТЕМА "КЛАССИКОВОД"

Добавлено: Пт мар 11, 2011 6:47:45
senatora
офф...
Bemrik писал(а):...меня както попросили РЭ написать, так вместо руководства получилась война и мир в 4 томах...
А руководство и должно написано быть так, чтобы любой мог понять, что к чему.
А то для меня, в своё время, трамблер и распределитель зажигания были разными вещами :i