Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с профес

Все о компьютерах - железо, сети, программы и многое другое. Вобщем киберпространство для владельцев классики :)
Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с профес

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 14:42:34

Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с профессией.
Дело в том, что я почувствовал себя старым. Хотя вот пример, я вчера создал работающий сайт за 2 часа. Обычно сутки уходило времени. Контента там правда нет, но созрею и напишу. Я думаю, профессия моя предполагает более юный возраст. Нужна сильная память, нестандартное мышление. Да, я вполне сейчас справляюсь со всеми заявками, но уже начинаю понимать, что нужны быстрота мышления, молодость мозга. Мне еще 53, но много прожито-переварено. С компьютерами я с 1986 года. Похоже я просто устал. Хочу стать экскаваторщиком. Не шучу, это правда. Куплю экскаватор-погрузчик и буду на нем сам работать. Выучиться и получить права очень просто, вот только объект этот стоит немеряных денег. Придется в лизинг брать. В общем, компьютеры, до свидания.
Последний раз редактировалось will Чт дек 13, 2012 15:08:12, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение олежек » Чт дек 13, 2012 14:44:33

will

чейта? :hmmm: во всех смыслах, крик души??? помешательство?? или что то еще???

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт дек 13, 2012 14:47:26

will писал(а): пытаюсь завязать с профессией
, а она не пущщает? :eptel:

Lamzar
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 21:38:43
Модель авто: ВАЗ-210сэмь. 1997 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ростовская обл. г. Шахты
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Lamzar » Чт дек 13, 2012 14:48:32

will писал(а):Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с профессией
ЯСНО :yucky:

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11089
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 783 раза

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение metallict422 » Чт дек 13, 2012 14:58:10

Lamzar писал(а):ЯСНО :yucky:
ну и зачем это ни разу не информативное сообщение? ТС тут не новичок, в сообщениях адекватен, моежт у него действительно
олежек писал(а): крик души?
подождём пока вернется, а там определимся тему во флудильню, оставить на месте или закрыть. Но флеймить здесь не стоит :|

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 15:09:50

олежек писал(а):will

чейта? :hmmm: во всех смыслах, крик души??? помешательство?? или что то еще???
Не пасую я перед трудностями. Это перемена вида деятельности.

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 15:12:11

Буйный писал(а):
will писал(а): пытаюсь завязать с профессией
, а она не пущщает? :eptel:
Толя, можно совмещать это по выходным, если они будут, как хобби. Но ты представляешь, насколько я буду сильный любитель?

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 15:17:24

Так, ребята, прошу обратить внимание на то, что я не прекращаю общаться посредством компьютера. Я завязываю работать, как профессионал. Сервис закрываю, создание сайтов, администрирование серверов. Общаться буду по прежнему. Не надо путать понятия. Спасибо, тем, кто поддержал.

Поясню. Наступило другое время. Компьютеров ремонтируют мало. Доходов у меня не стало хватать на жизнь. Пенсия вот-вот на носу. Это немаловажный фактор. Просчитав многие варианты, пришел к выводу, что я способен на данный момент работать на экскаваторе. У меня большой водительский опыт, но этот вид деятельности практичести бездоходен. Ну, на сегодняшний день.

Если кто скажет, что я плохо считаю, сразу отвечу, что считала машинка под столом, я всего лишь программер))).

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Чт дек 13, 2012 15:26:03

Устал-понятно.Отдохни,как сам считаешь необходимым.Пройдёт :beer2: .

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт дек 13, 2012 15:29:50

will писал(а): я способен на данный момент работать на экскаваторе
Это, Виль, всегда востребовано :thum1: . Как хлеб на столе. Знаю не понаслышке.

Lamzar
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 21:38:43
Модель авто: ВАЗ-210сэмь. 1997 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ростовская обл. г. Шахты
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Lamzar » Чт дек 13, 2012 15:32:40

"Я устал. Я ухожу" - простите если опять не то пишу (я так вижу ситуацию) :-J

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 15:33:24

zombie177rus писал(а):Устал-понятно.Отдохни,как сам считаешь необходимым.Пройдёт :beer2: .
Брат зомби
Если честно, то устал отдыхать. Мало заказов. Я отдыхаю, когда работаю, когда чувствую свою востребованность. А когда говорят спасибо я ваще балдю. Просто время сейчас такое пришло, люди покупают планшеты, а не эти большие ящики. Всему свое время. А строить до сих пор не перестали. Как-то так мысли.

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 15:36:34

Lamzar писал(а):"Я устал. Я ухожу" - простите если опять не то пишу (я так вижу ситуацию) :-J
Тут форум "Классиковод за компьютером". Я создал тему не "Я ненавижу компьютер", а про то, что я завязываю с IT. Про понятия не будем ладно? Умения владеть компьютером очень далеки от IT. Если вы понимаете в этом, пишите, отвечу с радостью, как коллеге.
А глаза? Они с возрастом все хуже видят. Я не настолько устал, насколько просто начал понимать, что моя профессия - это удел молодых людей. Критиковать всегда проще, чем понять.

А вообще нагатив это тоже хорошо. Я являюсь модератором одного из многолюдных форумов, объединяющих людей, любящих мотоспорт, спидвей. Так вот я раньше предпочитал троллей наказывать, а сейчас считаю по другому. Всякий разговор имеет право на то, чтобы все могли прочитать. Люди сами рассудят, кто прав.
Последний раз редактировалось will Чт дек 13, 2012 15:57:02, всего редактировалось 1 раз.

Lamzar
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 21:38:43
Модель авто: ВАЗ-210сэмь. 1997 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ростовская обл. г. Шахты
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Lamzar » Чт дек 13, 2012 15:53:42

will писал(а):
Lamzar писал(а):"Я устал. Я ухожу" - простите если опять не то пишу (я так вижу ситуацию) :-J
А глаза? Они с возрастом все хуже видят. Я не настолько устал, насколько просто начал понимать, что моя профессия - это удел молодых людей. Критиковать всегда проще, чем понять.

А вообще нагатив это тоже хорошо. Я являюсь модератором одного из многолюдных форумов, объединяющих людей, любящих мотоспорт, спидвей. Так вот я раньше предпочитал троллей наказывать, а сейчас считаю по другому. Всякий разговор имеет право на то, чтобы все могли прочитать. Люди сами рассудят, кто прав.
Пасиб. Согласен с Вами. :thum1: Только я не тролль, ну разве только если джють-джють (ну а кто виноват, что в инете много не правых) :slap:

Аватара пользователя
will
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 444
Зарегистрирован: Пн окт 25, 2010 10:22:05
Модель авто: Лада Ларгус 2014г. серо-бежевый 7 мест Люкс 16 кл
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 42 раза
Контактная информация:

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение will » Чт дек 13, 2012 16:01:46

Lamzar писал(а):я не тролль, ну разве только если джють-джють
Да нормально все, не переживай. Я недавно операцию на сердце перенес, вот это немного было джють. Счас уже все отлично. А вообще спасибо за поддержку диалога.

Аватара пользователя
studoss
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2011 21:29:06
Модель авто: ВАЗ 2107 1985г беж-235,1,5L,Солекс 21081, БСЗ, сига, ЭСП:БМВ, руль: Pilot-ultra, вод.сид. с эл\пр.- Пежо, борода: Ниссан-Блюберд, Pioneer DEH-5000+10 голов
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, Светлогорск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение studoss » Чт дек 13, 2012 16:05:29

Я тролль! :D

will Если серьёзно, помоги разобраться в цифровом указателе уровня топлива. Пошагово. Как собрать - это ясно. Как прошить и т.д. От физики до программирования. Если можно в Л.С. Инфа тут http://dmitrstas.ucoz.ru/publ/chasy/dlj ... tr/4-1-0-6
Последний раз редактировалось studoss Чт дек 13, 2012 16:09:31, всего редактировалось 1 раз.

Lamzar
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 21:38:43
Модель авто: ВАЗ-210сэмь. 1997 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ростовская обл. г. Шахты
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Lamzar » Чт дек 13, 2012 16:06:36

studoss писал(а):Я тролль! :D
Мы видим..... :D :thumbsup:

Аватара пользователя
Буйный
Генерал автомобильных войск semerka.info
Генерал автомобильных войск semerka.info
Сообщения: 41769
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 17:11:37
Модель авто: Приора-универсал. Был весь ряд «классики».
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край, г.Хадыженск
Благодарил (а): 2599 раз
Поблагодарили: 4959 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Буйный » Чт дек 13, 2012 16:08:12

studoss писал(а):Я тролль!
Тёзка, ты чё? :eptel:

Аватара пользователя
studoss
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 610
Зарегистрирован: Сб июл 09, 2011 21:29:06
Модель авто: ВАЗ 2107 1985г беж-235,1,5L,Солекс 21081, БСЗ, сига, ЭСП:БМВ, руль: Pilot-ultra, вод.сид. с эл\пр.- Пежо, борода: Ниссан-Блюберд, Pioneer DEH-5000+10 голов
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Беларусь, Светлогорск
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 89 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение studoss » Чт дек 13, 2012 16:10:13

Толь всё норм.

Lamzar
Мега-классиковод
Мега-классиковод
Сообщения: 557
Зарегистрирован: Вс ноя 11, 2012 21:38:43
Модель авто: ВАЗ-210сэмь. 1997 г.в.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Ростовская обл. г. Шахты
Благодарил (а): 186 раз
Поблагодарили: 27 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Lamzar » Чт дек 13, 2012 16:12:56

will писал(а):
Lamzar писал(а):"Я устал. Я ухожу" - простите если опять не то пишу (я так вижу ситуацию) :-J
Тут форум "Классиковод за компьютером". Я создал тему не "Я ненавижу компьютер", а про то, что я завязываю с IT. Про понятия не будем ладно? Умения владеть компьютером очень далеки от IT. Если вы понимаете в этом, пишите, отвечу с радостью, как коллеге.
А глаза? Они с возрастом все хуже видят. Я не настолько устал, насколько просто начал понимать, что моя профессия - это удел молодых людей. Критиковать всегда проще, чем понять.
Вообще для меня лично это не привычно видеть компьютерщиков в таком возрасте (обычно они моложе). :thum1: А вообще всё, что Вы написали, похоже (а может не похоже) на исповедь? Я прав? П.С. Тухлые помидоры в меня не кидайте, я по доброму общаюсь... :beer2:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение BORODA » Чт дек 13, 2012 16:24:21

will
Я по первой профессии телерадиомастер, кому сегодня это надо... С машинами уж двадцать лет как работаю, тоже уже надоело, но деньги как-то надо зарабатывать. Ну а Вас целиком и полностью поддерживаю, УДАЧИ! :beer2:

Аватара пользователя
viklord
Дальнобой semerka.info
Сообщения: 2016
Зарегистрирован: Ср дек 30, 2009 14:16:05
Модель авто: Классика 2107 (Ураган, 2005 г.в). Связь President Walker + ML-145. Пробег 275 400 км.
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Мой адрес не дом и не улица. Мой адрес Советский Союз!
Благодарил (а): 284 раза
Поблагодарили: 419 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение viklord » Чт дек 13, 2012 16:29:09

will писал(а):Дело в том, что я почувствовал себя старым.
will писал(а):Нужна сильная память, нестандартное мышление.
will писал(а):Мне еще 53, но много прожито-переварено
will писал(а):Похоже я просто устал.
will это кризис среднего возраста. Вам, я немного завидую. И завидую вот почему: точно такие же мысли (какие процитировал из Вашего поста) приходят и в мою голову глядя на своих младших братьев, хотя разница у меня с ними всего от 6 до 11 лет. Я себя тоже начинаю чувствовать стариком, но мне то (возраст в профиле) вроде как бы рано об этом говорить... Но тем не менее...
will писал(а):Доходов у меня не стало хватать на жизнь
Вот и есть основная причина которая Вас гложет, меня кстати, такая же причина гложет несмотря на то, что занимаю должность председателя правления ОАО (звучит грозно, а реально "забот полный рот и один оклад" - (с) ), а начинал тоже IT-шником, и с этим надо бороться, а уж для достижения цели все методы хороши...
Решили , что будете
will писал(а):экскаваторщиком
- тоже похвальное решение! Работа на свежем воздухе, не настолько сидячая как работа за компом - следовательно пойдет прилив новых сил, впечатлений эмоций, ну и опыт в новом ремесле. А опыт и талант, как говориться - не пропьешь.
will писал(а):А строить до сих пор не перестали. Как-то так мысли.
И это считаю правильные мысли, ибо сам после нового года ухожу на переподготовку с кат "ВС" на кат "ВСЕ" (ну или как там сейчас по-модному категории называются), а дальше по весне, обещают что сначала с напарником а потом и сам на вот такого красавца пересяду. Так что не вешать нос и не грузиться кризисом среднего возраста, ибо он сцуко подходит неожиданно как то не зависимо от возраста.
А в новых и запланированных начинаниях - пожелаю удачи, и самое главное, чтобы работа приносила и моральное и материальное удовлетворение.
С уважением.
Вложения
DAF-XF105.jpg

Аватара пользователя
Димыч
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 1637
Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2009 19:08:55
Модель авто: Веста SW, цвет Фантом, сток.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сделан в СССР, Энгельс, Саратовская область.
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 176 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение Димыч » Чт дек 13, 2012 16:46:41

will
Чуть больше года назад было почти тоже самое- резкая смена сферы деятельности... устал я служить... Первое время волком выл, месяца три. Потом потихоньку прикипел к новой работе, тем более несколько вышеоплачиваемой. Сейчас уже всё устаканилось- даже, иногда, получаю удовольствие от новой работы. Так что держитесь, мы Вас понимаем! :beer2:

Аватара пользователя
mvk843
Прописан на semerka.info
Сообщения: 8448
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2011 15:50:11
Модель авто: Renault Logan Silverline 2012 г.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 180 раз
Поблагодарили: 418 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение mvk843 » Чт дек 13, 2012 17:04:30

viklord писал(а):а начинал тоже IT-шником, и с этим надо бороться
Извините, что влезаю в дискуссию, но почему с этим надо бороться? :hmmm:

PS Я тоже айтишник :cool:

Аватара пользователя
pozitron32
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2129
Зарегистрирован: Вс май 08, 2011 20:49:05
Модель авто: BMW 318TI Compact
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 59 раз

Re: Я классиковод с IT специальностью, пытаюсь завязать с пр

Непрочитанное сообщение pozitron32 » Чт дек 13, 2012 17:19:21

will
Купить экскаватор можно, только есть ли такие средства? Чтобы работать, а не ремонтировать его каждый день, это же как минимум Катерпиллар покупать нужно, не знаю цен на такую технику, но думаю что не менее миллиона рублей. Может искать что-нибудь с меньшими вложениями денег? Если уж так хочется работать на транспорте, то даже на простой Газели, работая по городу у нас можно заработать 30000р в месяц. Работая на межгород и 60 не предел. Но это физически тяжело. Если бы у меня были финансы на покупку экскаватора, то я бы купил на эти деньги недвижимость в завершающем строительство доме, а через год продал бы. Все. 500000р в год в ваших руках.

Ответить

Вернуться в «Классиковод за компьютером »

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей