Задымилась проводка на замок зажигания

Генераторы, реле, проводка, фары, фонари и все такое обсуждаем здесь
Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Сб июн 25, 2011 18:33:49

Всем добрый вечер!
Такая проблемма, вчера поставил как обычно машину во дворе своего дома, все выключил, закрыл пошел спать. Сегодня днем подхожу к своему чудо коню, открываю, вставляю ключик в замок зажигания и поворачиваю его в положение III, далее твориться не понятное, на моем табле (ваз 2105) не загорается не одна лампочка (стояночный тормоз, 2 красные лампы масла и аккумулятора и прочее) и из под проводки замка зажигания пошел дым... Я по быстрому вынул ключ. Дернул клеймы с акума и стал разбираться. Снял замок зажигания, смотрю все провода в порядке, думал может вода попала, весь день лил дождь - все сухо и впорядке.
Ладно полез в багажник ибо там лежал старый замок зажигания рабочий. Думаю дай поставлю его, может замок который задымился забарахлил или что. Поставил новый замок зажигания согласно книжке, все проводочки куда надо. Поворачиваю ключик опять в положение III и опять такой же эффект. Из под проводки между замком зажигания пошел дым... Сяс сижу дома с 2мя разобранными замками зажигания, за плавлена пластмасса.
Что может быть с проводкой? С вечера все работало а с утра уже задымилось. Проверил под капотом, в блоке питания все в порядке, все сухо и как было.
Что делать и куда смотреть подскажите пожалуйста ???

P.S. Админы извините если такая темма есть, искал и ничего подобного не нашел...

_Колян_
Классический Профи-Гуру
Классический Профи-Гуру
Сообщения: 1304
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 19:21:26
Модель авто: ВАЗ 2104 1985 г.в., двигатель 2105 1.3: МПСЗ, фрезерованая ГБЦ на 1.8мм, облегченные клапана, солекс 23х28.
Откуда: Украина, г. Канев, Черкасская обл.
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение _Колян_ » Сб июн 25, 2011 18:40:40

Ох уж эти дожди, у меня тоже траблы в соседней теме...
Ищи КЗ, где-то че-то коротнуло после замка зажигания.

Аватара пользователя
Shim
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 14:21:43
Модель авто: ВАЗ 21074 2005 г.в. двигатель 1,6 БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение Shim » Сб июн 25, 2011 19:14:13

С замком дела ни разу не имел, но я бы при такой ситуации прозвонил все провода от замка на массу. Далее, те которые будут звониться проверил по мурзилке должны ли они звониться или нет.

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб июн 25, 2011 20:40:05

HoF писал(а):Думаю дай поставлю его, может замок который задымился забарахлил или что
Замок не виноват, он скорее жертва. Определи для себя потребители которые включаются при этом положении замка и проверяй их, проверяй тестером путём прозвонки на ,,массу,, кузов. Возможно удастся определить место замыкания визуально, как правило у замкнутого провода оплавляется изоляция и чаще всего плавиться начинает от соединения (клеммы). А так же оплавленная проводка имеет резкий запах который долго сохраняется, обрати внимание откуда пахнет, там и смотри. Для удобства осмотра возможно лучше будет снять шиток приборов. Осмотри места прохождения проводки через моторный щит, осмотри изоляцию проводов в клемных колодках в монтажном блоке за бардачком, в зажимах кузова где проходят пучки проводки.
Контактную группу замка придётся заменить на новую.

Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Сб июн 25, 2011 20:50:08

Спасибо всем кто ответил. Завтра с утра буду просматривать при нормальном свете. Потом отпишусь :)

Аватара пользователя
четвёрковод
Модератор
Модератор
Сообщения: 14746
Зарегистрирован: Пт янв 01, 2010 1:32:37
Модель авто: при.лада
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: 57
Благодарил (а): 214 раз
Поблагодарили: 1435 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение четвёрковод » Сб июн 25, 2011 21:01:30

HoF писал(а):с утра буду просматривать при нормальном свете. Потом отпишусь
:yes:

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Сб июн 25, 2011 21:42:42

HoF писал(а): ... Что может быть с проводкой? ...
Только короткое замыкание после замка на участке, не защищенном предохранителями. Как его искать, уже написали.

Аватара пользователя
metallict422
Модератор
Модератор
Сообщения: 11088
Зарегистрирован: Пн янв 10, 2011 8:41:42
Модель авто: ВАЗ 2105 1.3 '81 - продан. Peugeot 406 1.8 '01 мутировал в ST-sport pack - перешёл в другие руки. Ford Mondeo 2.5T '08
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Севастополь, Крым, Россия
Благодарил (а): 227 раз
Поблагодарили: 770 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение metallict422 » Пн июн 27, 2011 5:21:17

четвёрковод писал(а):
HoF писал(а):Думаю дай поставлю его, может замок который задымился забарахлил или что
Замок не виноват, он скорее жертва.
В принципе согласен, но давайте порассуждаем, под напряжение к замку подведены лишь два провода, которые идут на контакты 30 и 30/1 замка. Их бы между собой не плохо бы прозвонить, а также накинуть клемму на акком и померить напряжение на каждом из проводов, т.е. тестером один зажим на провод, второй на кузов, т.е. на массу, со вторым проводом делаем аналогично, естетвенно напряжение должно быть +- 0,5В от напряжения на клеммах АКБ. Едем далее
HoF писал(а):Поворачиваю ключик опять в положение III
не может такого быть, положение III - это положение "Стоянка", т.е. то при котором Вы можете вынуть или вставить ключ в замок зажигания, при этом коммутирована лишь одна цепь между контактами на замке 30 - INT, при этом подключенными потребителями являются наружное освещение, очистители и омыватели ветрового стекла и фар. Ключ Вы переводите в положение I "Зажигание", при этом подключается вторая цепь, между контактами на замке 30/1 - 15, где "висят" как потребители обмотка возбуждения генератора, система зажигания, система управления пневмоклапаном карбюратора, указатели поворота, контрольные приборы, отопитель, обогрев заднего стекла, свет заднего хода. По сути дела, зная эти потребители, я думаю можно выделить "подозреваемых", а именно контрольные приборы и т.д., что находится ближе к приборке, вынуть из ЧЯ соответствующие преды, по-моему 1, 5, 8, 10 (если ошибся - поправьте), перевести ключ в положение I и посмотреть будет дым или нет, если нет то можно начать поочередно вставлять преды обратно до появления дымка, тем образом вычислить какая цепь дает КЗ, тогда физически будет понятнее где искать неисправность.
Естественно преды назад вставлять не в положении I ключа, а в положении 0 "Выключено".

Аватара пользователя
Shim
Классиковод со стажем
Классиковод со стажем
Сообщения: 376
Зарегистрирован: Ср окт 21, 2009 14:21:43
Модель авто: ВАЗ 21074 2005 г.в. двигатель 1,6 БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 40 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение Shim » Пн июн 27, 2011 6:02:06

давайте порассуждаем
Давайте
вынуть из ЧЯ соответствующие преды
гость верно писал, имеет место коротыш на цепи не защищенной предохранителем, иначе при дыме с контактной группы замка предохранитель бы должен обесточить цепь.
Верно?

Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Пн июн 27, 2011 6:17:02

Вобщем дело было так, проблемма решена, ура!!! :)
При свете дня я для начала решил сменить в замке зажигания начинку. Пошел в магазин, купил ее за 38 рублей.
Дошел до машины, открыл и начал смотреть что не так, вроде у меня внизу провода которые подходят к замку зажигания все впорядке. Надел клеймы на аккум, решил позаводить как это делает угонщики :yes: т.е. проводки к проводкам, машинку завел, провода не дымылись и было все тип топ, в чем дело я не знаю. Скрутил провода между собой при заведенной машине, она стоит рычит у меня и греется (на улице начало дня +12) потом что то случайно дернул ногой и смотрю у меня из под панели приборов и руля пошел дым и искра, машины потухла, заваняло паленой резиной. Тут до меня дошло что стоит снять панель приборов днем и не поздней ночью и нормально посмотреть LOL . Снял панельку и о чудо, замечаю что синенький провод который под номером 15 подходит к замку зажигания - оголенный! Ну чувствую дело точно в нем. Обмотал его изолентой. Подцепил все прводочки к замку зажигания и завел... Все было в порядке :) Ура!!!
Теперь мне не совсем ясно почему, когда оголенный провод косался корпуса, выгорал замок зажигания?
Всем спасибо за помощь большое прибольшое, просмотрел потом все проводку вобще, нигде ничего не оголенное больше и не промокшее.

Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Пн июн 27, 2011 6:19:53

вынуть из ЧЯ соответствующие преды
гость верно писал, имеет место коротыш на цепи не защищенной предохранителем, иначе при дыме с контактной группы замка предохранитель бы должен обесточить цепь.
Верно?
Все верно, проводка была пробита между зажиганием и предухронами, предухроны у меня все целенькие.

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение Randall » Пн июн 27, 2011 6:35:30

Shim писал(а):имеет место коротыш на цепи не защищенной предохранителем, иначе при дыме с контактной группы замка предохранитель бы должен обесточить цепь.
Верно?
При условии, что в блоке не стоит китайский пред, выдерживающий 20, 30 и более Ампер..
HoF писал(а):проводка была пробита между зажиганием и предухронами
Че, тупо задавлен на массу провод под приборкой? Прикольно... А обвиняли дождь... :D

Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Пн июн 27, 2011 6:38:53

HoF писал(а):проводка была пробита между зажиганием и предухронами
Че, тупо задавлен на массу провод под приборкой? Прикольно... А обвиняли дождь... :D
Ну кто же знал :) Машинку я поставил выключил все как положено, закрыл :) Всю ночь лил дождь а на утро сгорел замок зажигания :) Я и думал дело в дожде и что где то у меня что то мочится... А тут вот какая штука вышла :)

DimitriS
Классиковод
Классиковод
Сообщения: 228
Зарегистрирован: Чт окт 21, 2010 10:54:55
Модель авто: ВАЗ 21043, 1999
Откуда: Ивановская обл.
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение DimitriS » Пн июн 27, 2011 6:45:24

HoF писал(а):Ну кто же знал :) Машинку я поставил выключил все как положено, закрыл :) Всю ночь лил дождь а на утро сгорел замок зажигания :) Я и думал дело в дожде и что где то у меня что то мочится... А тут вот какая штука вышла :)
От воды может портиться контакт, но чтобы начало дымить в минуты - тут коротыш нужен. Вода попавшая между проводниками не сможет сделать коротыша.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июн 27, 2011 9:28:36

HoF писал(а):Теперь мне не совсем ясно почему, когда оголенный провод косался корпуса, выгорал замок зажигания?
Потому что через контакты замка протекал ток короткого замыкания, тот же, что и через синий проводок на массу. Контакты замка не ахти, пластмасса тоже не очень :) .

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн июн 27, 2011 9:38:00

HoF писал(а): Снял панельку и о чудо, замечаю что синенький провод который под номером 15 подходит к замку зажигания - оголенный!
Вот кстати надо было выяснить, по какой причине он оголён. Механически перетёрт? Или изоляция сгорела из-за нагрева провода? В последнем случае ситуация может повториться, т.к. КЗ где-то в другом месте.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июн 27, 2011 9:42:11

BORODA писал(а):Вот кстати надо было выяснить, по какой причине он оголён. Механически перетёрт? Или изоляция сгорела из-за нагрева провода? В последнем случае ситуация может повториться, т.к. КЗ где-то в другом месте.
BORODA, я тоже было начал писать похожее, да чет удалил, подумал, пишет человек, что провод оголен, значит просто оголен. Начинал я примерно так: "На своей машинке я посмотрел бы более внимательно ..."

Аватара пользователя
HoF
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Вс июн 05, 2011 16:36:46
Модель авто: ВАЗ 21053 2000г. БСЗ
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение HoF » Пн июн 27, 2011 12:34:09

BORODA писал(а):
HoF писал(а): Снял панельку и о чудо, замечаю что синенький провод который под номером 15 подходит к замку зажигания - оголенный!
Вот кстати надо было выяснить, по какой причине он оголён. Механически перетёрт? Или изоляция сгорела из-за нагрева провода? В последнем случае ситуация может повториться, т.к. КЗ где-то в другом месте.
Скорее похоже что сгорела изоляция, на перетерто не было похоже, уж больно провод был черный :( Буду значит идти по проводу и смотреть что может еще быть. Спасибо за совет. Обязательно проверю.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июн 27, 2011 14:17:57

HoF писал(а):... Буду значит идти по проводу и смотреть что может еще быть ...
Будет нелишне проверить. Потому что, как ты, наверное, понял, от замка зажигания до монтажного блока цепь ничем не защищена.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн июн 27, 2011 14:35:07

гость
Да, сколько раз бывало, замыкание в одном месте, а дымит в другом совсем. :beer2:

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн июн 27, 2011 14:37:18

HoF писал(а):Спасибо за совет. Обязательно проверю.
Обязательно проверь. :yes:

Аватара пользователя
Randall
Модератор
Модератор
Сообщения: 12465
Зарегистрирован: Пт сен 11, 2009 11:38:34
Модель авто: Ford Fusion 2011г.в., 1596к.см., 16V, МКПП-5.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк!!! Передовая.
Благодарил (а): 372 раза
Поблагодарили: 958 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение Randall » Пн июн 27, 2011 14:50:12

BORODA писал(а):замыкание в одном месте, а дымит в другом совсем. :beer2:
Не в "другом"! А в том, где наименьшее сечение провода! :pop: Ну или контакт гуано. Вобщем, где наибольшее сопротивление в цепи - там и вылезет КЗ.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июн 27, 2011 15:10:18

Randall писал(а):
BORODA писал(а):замыкание в одном месте, а дымит в другом совсем. :beer2:
Не в "другом"! А в том, где наименьшее сечение провода! :pop: Ну или контакт гуано. Вобщем, где наибольшее сопротивление в цепи - там и вылезет КЗ.
:yes: Ну и от изоляции зависит, её свойства тоже могут отличаться по длине провода.

ЗЫ 1. Насчет "в другом месте". Randall, BORODA, ИМХО, вы оба совершенно правильно написали.

ЗЫ 2. И вовсе не обязательно КЗ. Возможна просто длительная перегрузка по току в сочетании с тем, что писал Randall. Хотя это не случай ТС.

BORODA
Модератор
Модератор
Сообщения: 2851
Зарегистрирован: Ср июл 28, 2010 17:22:14
Модель авто: ВАЗ 2107 (Электропакет)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Сыктывкар
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 371 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение BORODA » Пн июн 27, 2011 15:34:11

гость
Кароче, как говорил Винни-пух, "Это ЖЖЖ не просто так"! LOL

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2141 раз
Поблагодарили: 2211 раз

Re: Задымилась проводка на замок зажигания

Непрочитанное сообщение гость » Пн июн 27, 2011 15:36:05

Ну да, просто всё только на первый взгляд :)

Вернуться в «Электрика»