Падение нарпряжения генератора.

[ГришаАпельсинов]

Вобщем отмотал я на своей семёрочке этак лет 6 и начались дива... при перегазовке начал была как бы "млеть" лампа заряда АКБ на приборной панели, а при повышенных оборотах и вовсе загоралась и на низких оборотах помигивал свет фар. Ездил я так пока окончательно не убил АКБ (хотя ему и было лет 6) - пришлось купить новый, более мощнный на 60 А*ч. Вобщем как оказалось при разборке генератора - выгорел ! один из выпрямительных диодов на мосту. Я заменил диодный мост да и впридачу блок РН со щётками (т.к. одна щётка была короче другой).
Пороездил я год.... и опять начались "бока"... при запуске дв. вольтметр показывает хороший заряд АКБ (стрелка уходит за середину ), но при прогреве двигателя - стрелка возвращается в среднее положение... а при последующем включении дополнительных источников потребления напряжения (фары+противотуманки или включается электровентилятор охлаждения дв.) стрелка вольтметра уходит в белую зону - показывая на не дозаряд АКБ. В принципе АКБ заряжается, но слабо... а если всё же ездить в тёмное вреимя суток(или в холодную пору) тополучается что АКБ как бы не будет полностью заряжается.... Хотя у моего знакомого на четвёрке, при прогазовках - стрелка вольтметра отклоняется в зависимости от повышения оборотов, а тут стоит как вкопаная по центру и лишь "падает" при включении потребителей...
Я проверил натяжение ремня - натянул ремень бортировочной лопаткой как мог (что струна), зачистил минусовые клемы (на двигателе и на кузове), зачистил клемы АКБ (хотя они не были окислены), пересмотрел предохранители - ОК. Вот и думаю...может это снова диодный мост или РН? Может стоить поставить старое РН (не выкидывал его) - стоит-ли такая игра свеч или же пойти купить всё новое (мост и РН) - не факт что оно будет нормально работать.
Может у кого были подобне случаи с генераторм, расскажите как вы их побороли? - ну а я в совю очередь поробую сам докопаться до причины паденяи напряжения... Если получиться - расскажу что и как...

[BORODA]

ГришаАпельсинов
Не стоит ремень так натягивать, или лопнет, или подшипники накроются очень скоро... А по вопросу- это опять диод дохнет, РН тут ни при чём. Кардинальное решение- сделать самодельную подкову на основе хороших импортных диодов, тоже хочу заняться как -нибудь.

[GoBLIN]

у меня к описаной проблемке добавляется такая фишка: на оборотак со включеными фарами вольтметер показывает меньшее напряжение чем на ХХ с теми же фарами

[BORODA]

GoBLIN
А это больше на РН похоже, или кольца-щётки.

[GoBLIN]

РН менял в сборе со щетками изменений не заметил

[GoBLIN]

вот смотрю я схему генератора своего. насколько я понял 37.3701. так вот там есть три диода низкоточных под номером 3, которые снимают напругу с обмоток и подают ее на возбуждение РН. если один из них при нагреве пробивает, то может из-за этого РН "чувствовать" большее напряжение и занижать ток ротора? в результате чего низкий выхлоп на клемме 30?
ногами не пинайте в электронике слабоват

[GoBLIN]

знааатооокииии!!! скажите что-нибудь по изложены предположениям

[JET]

если один из них при нагреве пробивает

То его нужно заменить, либо заменить диодный мост в сборе! При пробое любого диода будет пониженое напряжение в бортсети.

если один из них при нагреве пробивает

Как проверил? Иль тоже

предположения

????

[GoBLIN]

предположения все... пока машина холодная то напруга в борт сети 13.5-13.9 чуть прогрелся двигатель и начинает падать.

[GoBLIN]

диодний мост поменял бы, да времени пока нет, а ночью водворе под машиной лазить не айс

[JET]

начинает падать

До скольки падает?

чуть прогрелся двигатель

ТЕРМОКОМПЕНСАЦИЯ

чуть прогрелся двигатель и начинает падать

Пробитому диоду пофиг температура, так что возможно ограничишься ревизией + чисткой контактов в гене.

Состояние контактных колец какое?

[GoBLIN]

начинает падать

До скольки падает?

до 12,6 без потребителей

[JET]

GoBLIN
Разкидаешь гену, проревизируешь состояние контактов и паек, состояние диодов, обмоток и контактных колец - тады милости просим с вопросами, а так это пустая толчея воды в ступе.

[GoBLIN]

только сегодня говорил об отсутствии свободного времени и оппа-на время образовалось раскидал гену (маркировка 372.3701). все довольно грязное с толстым слоем замаслявшейся пыли. пыль эту вычистил покуда смог, отмыл диодный мостик. прозвонил диоды, ни пробоев ни утечек не заметил, зачистил контактные кольца, зачистил все болтовые соединения, пайка обмоток целостна и надежна, обмотки не подгоревшие, лак не сыпется. вопшем за исключением грязи все в поряде... собрал генер, протер шкивы коленвала, генера и помпы бензином. ремень тоже протер. все наместо поставил, подключил, натянул ремень. (это уже делалось наосчуп в темноте)
завел включил фары. на ХХ стрелка в белой зоне, чуть газонешь переходит в зеленую. прокатился пару километров, все так же. завтра еще покатаюсь - отпишусь. единственно че не сделал - не замерил напряжение, в темноте показания тупо не видны.

[BORODA]

GoBLIN
Ты ориентируешься по показаниям вольтметра в кабине, а надо напругу мерять тестером на АКБ, может там по другому всё? Тогда дело не в гене, а в проводке. И ещё. Проверь состояние минус провода от двигателя на кузов, почисть всё.

[GoBLIN]

тестером мерил я на акб напряжение. не по бортовому же вольтметру я определил 12,6 вольта для етого имею цифровой китайский тестер вроде d830 и стрелочный советский ц4324. показания идентичны. это после сборки не смог померить потому чо тупо темно было

[GoBLIN]

видимо проделанные мной операции что то изменили
напряжение на повышеных оборотах 14.15в
напряжение на повышеных оборотах + фары 13,9в

[ГришаАпельсинов]

видимо проделанные мной операции что то изменили
напряжение на повышеных оборотах 14.15в
напряжение на повышеных оборотах + фары 13,9в

А вольтметр так и показывает не дозараяд привключённой нагрузке?

[GoBLIN]

на вольтметре все норм теперь, стрелка всегда в зеленой зоне, без потребителей стрелка почти вровень с чертой в зеленой зоне

[ГришаАпельсинов]

вот смотрю я схему генератора своего. насколько я понял 37.3701. так вот там есть три диода низкоточных под номером 3, которые снимают напругу с обмоток и подают ее на возбуждение РН. если один из них при нагреве пробивает, то может из-за этого РН "чувствовать" большее напряжение и занижать ток ротора? в результате чего низкий выхлоп на клемме 30?
ногами не пинайте в электронике слабоват

Судя по схеме подключения бортового вольтметра......то мне кажется, что его подключение в таком виде равносильно его подключения к воздуху.... случись чего с панелью приборов в котором стоит вольтметр....так он и будет показывать... т.е. его измерения - это чистая условность и не более...

[GoBLIN]

это все давно известно я искал неисправность опираясь на измерения мультиметра

[ГришаАпельсинов]

Вобщем погворил я с умным человеком.... он сказал, что пониженное напряжение генератора возникает из-за коротко замыкания на статоре (или якоре), для этого достаточно 1-3 витков . Т.е. при работе генератор нагревается, витки слабопропитанные лаком прогреваются быстрее и коротят между собой.... вот и генератор не выдаёт полной мощности, т.е. идёт не довозбуждение обмотки генератора. А дидный мост и РН - они просто выполняют функции стабилизации и приведения напряжения в нужном диапазоне, но если в омботке не достаточное возбуждение, то тут уже ничем не поможешь - только замена статора или якоря ..
Так что на выходных проедусь к електрику - пусть кинет умный прибор - проверит что "бодается"... если что - заменю какую-то деталюху... это дешевле чем покупать весь генератор ..((

[ГришаАпельсинов]

Я НАШЁЛ !, где "собака порылась" ! Вобщем, нашёл я книгу по ремонту и эксплуатации ВАЗ 2107..... вот как говориться нужно внимательно читать матчасть!
В разделе Электрооборудования есть заголовок которыый звучит так "Проверка статора генератора". Заголовочек не большой.... вот читаю и натыкаюсь на такую удиветельную и в тоже время простую вещь, цитирую! :
" Изоляция проводов стартера должна быть без следов перегрева, КОТОРЫЙ ПРОИСХОДИТ ПРИ КОРОТКОМ ЗАМЫКАНИИ В ВЕНТИЛЯХ ВЫПРЯМИТЕЛЯ ! ! ! Статор с такой ПОВРЕЖДЁННОЙ ОБМОТКОЙ замените."
Вот и выходит - если у кого горит диодный мост (подкова), не имеет значения диод или простовыгорает контакт, то генератор перегревается.... лакированные витки между собой плавяться и идёт КЗ обмоток возбуждения генератора... которые крепяться к этой подкове.... вот и всё! Вот вся причина и следствия почему генератор при нагреве не выдаёт мощности, как я писал постом раньше - из-за КЗ обомотки статора идёт не довозбуждение обмотки и как причина - потеря мощности генератора на 20-30%....
Это хоть и не криминал... но это и не нормальная работа генератора....

[GoBLIN]

а следы перегрева обмоток у вас присутствуют?

[ГришаАпельсинов]

а следы перегрева обмоток у вас присутствуют?

а что у тя обмотка в статоре вся свтленькая, как с конвеера - нет она у тя тёмно-коричневая от пересыхания лака, а в местах пробоя - чёрная (горит лак).... хотя этого можно и не увидеть - но раз горел диодный мост, то одна из обмоток подгорает...это 100%....