Клуб любителей классики ВАЗ-2107, ВАЗ 2104 и всего модельного ряда начиная от ВАЗ-2101 - доработка, тюнинг, ремонт, советы.

Доброго всем времени суток, проблема следующая - имеется ваз 21074 инжектор 2008 г.в. пробег 25 000, падает напряжение бортовой сети при прогретом двигателе на холостых при включенных потребителях (стандартный объём - ближний, печка, регистратор и тп (поворотники, дворники), в ненастье - обогрев заднего стекла) практически в красную зону, то бишь когда еду и останавливаюсь на светофоре или стою в пробке, съездил к умным дядям (ремонт генераторов и стартеров), все рассказал, сказали надо снимать и смотреть, окей в итоге поменяли диодный мост и регулятор напряжения, отъехал от них минут на десять машина прогрелась, все тоже самое, вернулся, электрик с умным видом поковырялся - диагноз:-"это классика, там генератор такой держит напряжение только на оборотах". Так ли это, уважаемые форумчане, если нет, то куда копать? Заранее благодарен!!!

Инженер писал(а):Так ли это, уважаемые форумчане, если нет, то куда копать? Заранее благодарен!!!

поставить трехуровневое реле напряжения с ручным переключением и забыть о проблеме навсегда. Только таким образом я окончательно поборол сей несуразный недостаток как на 2107, так и на 2111

Инженер
Погугли на тему "диод в цепь возбуждения".

Для начала произведи замеры. Какое напряжение на холодную, горячую, хх, оборотах. После этого думай стоит ли что то делать. Я сначала тоже поставил 3х уровневый. Но в нем косяк-он изначально дает большее напряжение, но при включении всего оно падает. В нем нет никакой компенсации, оно не держит один уровень. Родная таблетка в этом плане лучше. В итоге через год пользования вернул родное на место.

ЖииЖ
Думаю, трехуровневый хочет от генератора невозможного (на ХХ).

Ни один рН не выдаст на прогретом на хх под большой
нагрузкой больше 13 в.....
Имею в виду на классике. Нужен генератор с ручейковым ремнем, у него обороты больше, но это все переделывать?! Ну её...

В принципе соглашусь. Под нагрузкой большой не выдаст выше 13В.

Вангую, что стоит гена на 73А. У него фишка такая. Менять на 55 или 80.

Инженер писал(а):диагноз:-"это классика, там генератор такой держит напряжение только на оборотах"

Это актуально для старой классики с геной на 42 А. Копейки, шестерки старые...

Пока поставил диод. На холостых- 14.2
Под нагрузкой- 13.6
Пока так поезжу, ибо до работы 9 км и аккум в постоянном недозаряде и приходится 2 раза в месяц снимать и заряжать сутки.

Надо было вывести наружу провода с диода и на них выключатель. Ибо зимой при морозе будет все шестнадцать вначале....

да это почти норма, потребителей много, обогрев то вообще можно не включать (самая ненужная лично мне опция, даже зимой не пользуюсь, а зачем? зеркал наружных хватает, а кушает он немало). решил я недавно поменять реле регулятор, так как износились за более чем 80 тыс км щетки, а они вместе с таблеткой, типа отдельно не меняются, ага ) купил точно такой же, даже производитль тот, и в итоге получил гораздо меньшее напряжение, причем по мере прогрева оно падало, чего ранее (с родным РР) не было (ну пара десяток вольта не в счет), на новом же падало до 13 (это летом без вентилятора печки и тем более обогрева стекла). снял, оторвал от нового щетки, припаял их к старой таблэтке , все вернулось на круги своя, напряжение на хх при вкл фарах и печке (а также дворники, магнитола с усилителем) 13,4...5 В. на холодную конечно сначала 14 показывает, потом немного падает до 13,8, не знаю есть ли в наших РР термокомпенсация, и как она реализована, но на родном РР она работает по крайней мере адекватно. это я к чему, попробуй поменять РР, хотя это и такой себе метод тыка, да и РР не напасешся пока подберешь... ну или колхозить диод, способ рабочий, но сдается мне, перезаряд убьет скорее аккумулятор, а его тоже жалко.

Да нет, если АКБ современная, то не убъет.

не может быть и что, он переварит любое напряжение? а если ему дать вольт так 17? а современная это какая? нет такого устройства в природе, которое нельзя убить, а уж повышенным напряжением... тююю

У меня Мутлу серебряно-кальциевая. Ей и 16.5 норма.

ЖииЖ писал(а):Но в нем косяк-он изначально дает большее напряжение, но при включении всего оно падает

у меня наоборот - увеличивает напргу по мере включения потребителей. Изначально напряжение в норме

VladiZlav писал(а):у меня наоборот - увеличивает напргу по мере включения потребителей. Изначально напряжение в норме

У меня Bosch 110 А. Работает так же как и родной вазовский, просто немного стабильнее На горячую со всеми потребителями (свет, кондер/обогревы, печка, музыка) проседает до 13,5. Ничего плохого в этом не вижу

ПалСаныч писал(а):а если ему дать вольт так 17?

Переварит. Проверено на Г-222. Замкнутый на массу последний виток, в обход РН. Фары включил и не выключаешь даже при стоянке. Километров 800 так проехал, ездить надо было. Что-то там уменьшилось конечно. Но откуда нам знать на сколько? Завели машину, послушали музыку - тоже уменьшилось. Никакой катастрофы.

Зато лампрчкам не норма... 16 в многовато .. Потому часто зимой и сгорают на иномарках лампы ближнего света

oooshiva писал(а):Ни один рН не выдаст на прогретом на хх под большой
нагрузкой больше 13 в.....
Имею в виду на классике. Нужен генератор с ручейковым ремнем, у него обороты больше, но это все переделывать?! Ну её...

14,5 В всегда, холодная -> прогретая. исправный гена + 3-х позиционные щетки.

Инженер, крепление массы под капотом переделай и будет тебе счастье, было такое, товарищ Буйный помог мне советом.

14.5В - под большой нагрузкой? Не верю! Хоть 3х хоть 10 позиционные ставь.

14,5 В на горячем моторе?!

Smarticus писал(а):

oooshiva писал(а):Ни один рН не выдаст на прогретом на хх под большой
нагрузкой больше 13 в.....
Имею в виду на классике. Нужен генератор с ручейковым ремнем, у него обороты больше, но это все переделывать?! Ну её...

14,5 В всегда, холодная -> прогретая. исправный гена + 3-х позиционные щетки.

Инженер, крепление массы под капотом переделай и будет тебе счастье, было такое, товарищ Буйный помог мне советом.

на ВАЗ 2180 ? с ручейковым ремнем? может быть.

Поликлиновый, а не ручейковый…

Виноват, поликлиновый.

Добавлено спустя 6 часов 37 минут 12 секунд:
Хотя это одно и то же http://www.autocentr.ru/publications/belts/

oooshiva писал(а):на ВАЗ 2180 ? с ручейковым ремнем? может быть.

Антон80 писал(а):14,5 В на горячем моторе?!

ЖииЖ писал(а):14.5В - под большой нагрузкой? Не верю! Хоть 3х хоть 10 позиционные ставь.

Максимальная нагрузка на ХХ 13,4-13,6. Без нагрузки инжекторная СЕМЕРКА (21074) 14,5-14,6В. "Горячесть" (после нескольких раз срабатывания пропеллера) мотора отклоняла десятые на две единицы. Я доводил электрику до идеала, в моём понимании. Генератор 73А, ремень поликлиновый. Хотел добиться и добился, а вы пытались? Никаких вундервафлей в проводке не было, перебирал всё, использовал химию liqui&moly. Погодные условия, влажность, мороз, жара на показания вольтметра влияли на 0,1В.

P.S. Не хочу вас, гуру-классиководства, в чем то убедить, против опыта мне не потянуть. На 2180 кстати, хуже напряжение зарядки, хх без нагрузки отвратительные 14,2В с хорошей нагрузкой 13,0-13,2В, для кальциевого АКБ это смерть.