Все вопросы про ЗАЖИГАНИЕ. Часть 2.

[Wlad402]

"Масса" у движка - нормальная? "Плетёнка" снизу движка (на карбон машинах), соединяющая кузов и двиг в районе "колокола" сцепления - нормальная, не порванная, посадочные места не окислены? Если да, и не важна "аутентичность" (например, для ретро выставок) - меняй на ту систему, которая стояла на инжекторных: один длинный кабель с "-" аккума прямо на двиг (в оригинале - на шпильку коллекторов, но можешь посадить на любые подходящие болт/шпильку движка), второй с этого же "-" аккума - на болт кузова над правой фарой, можешь посадить на любой подходящий болт на металле кузова.

[goodwin]

Буйный, Антон80,Wlad402
Спасибо за помощь.
Сдох конденсатор и резистор. Что могло сразу их вывести из строя, непонятно. КЗ?
Надо будет протестировать конденсатор.
Если конденсатор накрылся, он покажет емкость?

Катушка рабочая.

Обратил внимание, что не всегда с минуса катушки уходит столько же сколько пришло на плюс.
Например, на плюс 11,67v приходит, а на минусе (клемме катушки) показывает 0,28v (при подключении провода к трамблеру).
Это связано с положением контактов трамблера (замкнуты или нет контакты)?

PS. Немного поправил зазор контактов.
Блин, ну как же неудобно, если прерыватель не снимать.
Мало того, что контакты с обратной стороны прерывателя, что поиск максимального зазора затруднен, так еще трудно эти десятые доли мм настраивать. В конечном итоге плоскогубцами отрегулировал, что очень коробит.

[Антон80]

Если конденсатор накрылся, он покажет емкость?

Тут сложно ответить да или нет. Если в нем обрыв или замыкание, то нет. Если кроме реактивного сопротивления в конденсаторе появилось еще и активное, то он будет как бы живой, но плохой.

Это связано с положением контактов трамблера (замкнуты или нет контакты)?

Ну ясное дело)) Посмотри на схему контактного зажигания. Любую, простейшую.

PS. Немного поправил зазор контактов.

Поэтому все всегда рекомендуют переходить на БСЗ.

[goodwin]

Не долго радовался.
Сегодня проехал 20 км и все было отлично.
Потом резко машина стала дергаться и заглохла. Впечатление, что двигателю не хватает мощности. Можно завести повторно, но двигатель работает неровно и глохнет. Как работает мотор с перебоями можно посмотреть по ссылке 32 секунды https://youtube.com/shorts/3Opccz4ZahA?feature=share
Есть какие-то предположения о причинах поломки?

[goodwin]

И такой вопрос.
Тянул сегодня меня на буксире Рено Sandero.
Надо было преодолеть небольшой подъем, длиной около 10 метров. Преодолевали не с «разбегу», а сначала остановились, а потом тронулись. У Рено не хватило сил (мощности) вытянуть меня на горку. Шофер прибавил газу и мотор задымился. Когда открыли капот, включилось воздушное охлаждение при выключенном двигателе. Никаких предупреждающих значков на панели не появилось.
Что могло подгореть? Провода?
Примерная область дыма указал на фотографии.

[Антон80]

Есть какие-то предположения о причинах поломки?

Что угодно можно предположить. Компрессия, зазоры в клапанах, масса двигателя и кузова, тот же конденсатор, обрыв ВВ провода или обрыв внутри наконечника, дефект свечи, крышка трамблера с утечкой, в трамблере или в катушке дефект какой-то, что-то с резистором в бегунке, потери в плюсовом проводе катушки по цепи от аккумулятора до катушки, утечка на массу по самому бегунку, малый уровень бензина в поплавковой камере, плохо качает насос, грязный топливный фильтр... Первое, что пришло в голову.

[Буйный]

Антон80, Тох, ты перечислил практически все косяки. Список можно продолжить. Но, после проверки твоих очевидных предположений.

[goodwin]

Спасибо за ответ.
Возможно дефекты, с моей точки зрения

конденсатор

в катушке дефект какой-то

хоть и техданные соответствуют рабочей катушке

в трамблере дефект какой-то

потери в плюсовом проводе катушки по цепи от аккумулятора до катушки

несколько раз проверял, потери не заметил.
Попробую подключить лампочку к плюсу катушки. Если лампочка будет моргать, то думаю, будет подтверждение Вашей точке зрения.

малый уровень бензина в поплавковой камере

смотрел, не заметил криминала

плохо качает насос

грязный топливный фильтр

менял 2 года назад Lada 21230-1117010-02 инжекторный GB-320
Плохо, что он не прозрачный. Не видно состояние.

Скорее вряд ли

зазоры в клапанах

7 лет назад регулировались.

масса двигателя и кузова

стоит один длинный кабель с "-" аккума прямо на двиг, "-" аккума - на болт кузова над правой фарой и скорее всего еще работает кузов и двиг в районе "колокола" сцепления

дефект свечи

возможно, но не все же 4 свечи сразу вышли

обрыв ВВ провода или обрыв внутри наконечника

у проводов есть сопротивление

с резистором в бегунке

сопротивление соответствует

утечка на массу по самому бегунку

не проверял, но проверю

[Буйный]

7 лет назад регулировались.

Компрессия,

Воооот.

[goodwin]

Воооот.

За 7 лет не такой большой пробег у автомобиля.
А что, вот так резко можно получить проблему?
Т.е. не постепенное снижение мощности, а одномоментно?
Буду теперь держать в уме )) что пора отрегулировать.
Надо будет поискать мастера, чтобы и то и другое сделал.
Они же все работают по рабочим дням, как и я.

[Smoky555]

Ой, робяты, вот и попал...
История такая. Зима у нас снежная была, а машина на летней резине, так что месяца 3 простояла под снегом. Задумал перегнать, зарядил аккум, поставил, подкачал - завелась с полоборота, перегнал поближе к дому. Потом опять вынужденная пауза, недели на две. И вот решил ее заправить, съездить на мойку и т.д., выгулять в общем.
Подключил аккум (скидывал клемму массу), ключ на старт а она только втягивающим щелкает. Но это беда знакомая, за 2 года 3 втягивающих поменял, есть запасное. Думаю еще пару попробую, мож заведется. Еще ключ на старт, опять втягивающим щелк. Еще раз на старт, очень громкий щелк в районе ЧЯ и панель погасла.
В общем ситуация на данный момент такова.
Аккум заряжен, емкость держит. Клеммы чистые. При включении зажигания щелкает реле зажигания под приборкой, чуть-чуть отходят от 0 все показометры и тускло светит лампа давления масла. На поворот ключа на стартер ровным счетом ничего не происходит. Сигнал не работает, ни поворотники ни фары не горят.
Пред 10-й поменял - ничего. Вот теперь и думаю - не сгорела ли дорожка в ЧЯ. Что посоветуете посмотреть для начала?

[Антон80]

Силовую часть для начала.Включить зажигание и вольтметром пройтись по всем местам, где визуально есть контакт. Например, провод-наконечник, клемма-наконечник, клеммв-кузов, клемма-двигатель, кузов-двигатель. И так далее.

Отправлено спустя 54 секунды:
Аварийка работает? В штатном нормальном режиме?

[Smoky555]

вот аварийку не проверил...

[Антон80]

Это сразу надо было бы. О многом скажет.

[Smoky555]

При включении аварийки начинает жужжать реле аварийки под панелью, аварийки не работает.
Померил напряжение, при включении аварийки проседает до 6 вольт. Полез смотреть контакты на аккуме.

Отправлено спустя 21 минуту 25 секунд:
Электротехника - это наука о контактах. Зачистил - завелась с полоборота...

[Буйный]

Зачистил - завелась с полоборота...

[goodwin]

тот же конденсатор

Точно.
Опять он.
Интересно, а есть какие-то особые причины, которые могут конденсатор выбить?
При условии, что конденсатор изначально был качественный.
А то два конденсатора за короткое время, как-то напрягает.

Кто-то знает, нормальные конденсаторы?
Мне сказали, что нормальные от Bosch.
Посмотрел в интернет магазинах, а сейчас и других-то и нет.
Подозреваю, что качество Bosch уже не то.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Воооот.

Пытал мастера.
На вопрос, не стучат ли клапана? Сказал, что не стучат.
Хотел все-равно пройти регулировку, но мастер сказал, что в другой раз.
Лучше на холодный двигатель это делать.

[Антон80]

Мне сказали, что нормальные от Bosch.

Моё воображение не способно нарисовать картину, где фирма Bosch делает конденсаторы для советских Жигулей, давно снятых с производства Может, стоит всё же раскошелиться на комплект бесконтактного и забыть о проблеме навсегда?

Сказал, что не стучат

Ни о чем не говорит. Ну то есть говорит о том, что ни один зазор не завышен. Но может быть занижен как один клапан, так и все. На слух не определишь. А зажатые опаснее, чем с увеличенным зазором.

[goodwin]

делает конденсаторы для советских Жигулей

А конденсаторы сейчас используются только в Жигулях?

и забыть о проблеме навсегда?

Каждый раз говорю себе, надо подумать.
Я даже в какое-то время чуть не приобрел комплект. Если раньше, помнится продавались сразу комплектом, то теперь надо покупать все по отдельности. Вот я на тот момент не нашел прерывателя. Если я правильно помню, то нужно мне 38.3706 (хотя сейчас глянул, ответ магазина - не подойдет для ваз 21053 1,5 л)
У бесконтактной свои тараканы есть, как я понимаю. Датчик холла и коммутатор. Конечно вылетают не так часто )) как конденсаторы, но вылетают

[Препод48рус]

делает конденсаторы для советских Жигулей

А конденсаторы сейчас используются только в Жигулях?

и забыть о проблеме навсегда?

Каждый раз говорю себе, надо подумать.
Я даже в какое-то время чуть не приобрел комплект. Если раньше, помнится продавались сразу комплектом, то теперь надо покупать все по отдельности. Вот я на тот момент не нашел прерывателя. Если я правильно помню, то нужно мне 38.3706 (хотя сейчас глянул, ответ магазина - не подойдет для ваз 21053 1,5 л)
У бесконтактной свои тараканы есть, как я понимаю. Датчик холла и коммутатор. Конечно вылетают не так часто )) как конденсаторы, но вылетают

за 200 000 км моей прошлой семерки был заменен один датчик Холла и один раз жгут проводов от него до комутатора и КЗ, я две КЗ заменил, так что намного реже, чем контакты и конденсаторы

Отправлено спустя 6 минут 28 секунд:

комплектом

на Озоне комплект 4-5 тр

[goodwin]

две КЗ заменил, так что намного реже, чем контакты и конденсаторы

Хороший результат.
Я менял КЗ раза три, конденсаторы раз 5, а контакты ни разу (ттт). Но новая контактная группа лежит в машине

Отправлено спустя 7 часов 28 минут 42 секунды:

фирма Bosch делает конденсаторы для советских Жигулей

Получается делает Турция, что не может не радовать. Думал РФ ))
Огорчает, что на конденсаторе нет техданных.
И то, что мультиметром не определяется емкость конденсатора. Старые конденсаторы показывали емкость.
Если верить измерениям, то при 200 mOm показывает около 0,25 v

[url=https://imageup.ru/img132/4817209/01.jpg.html][/url

[url=https://imageup.ru/img96/4817210/02.jpg.html][/url

[Антон80]

Если верить измерениям, то при 200 mOm показывает около 0,25 v

И надписи Bosch? Я давно разочаровался в вещах в коробках Bosch, если сами эти вещи без опознавательных знаков.

Если верить измерениям, то при 200 mOm показывает около 0,25 v

Вообще непонятно что это за измерение. В режиме измерения сопротивления (максимальный предел) должна быть бесконечность. В режиме измерения сопротивления должна быть на экране измеренная емкость.

[goodwin]

если сами эти вещи без опознавательных знаков

минимум в данном случае есть


Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Вообще непонятно что это за измерение

из меня еще тот электрик
0,25v показывает при разрядке конденсатора
выставлялся параметр 200m в секции постоянного тока V

[Антон80]

0,25v показывает при разрядке конденсатора
выставлялся параметр 200m в секции постоянного тока V

Честно говоря, тут я ничего не понял. Все измерения производятся при разряженном конденсаторе. Режим измерения сопротивления - в идеале должно показать бесконечность. Режим измерения ёмкости - показывает измеренную ёмкость. Всё, больше ничего бытовым мультиметром не измерить.

Что такое 0,25v я не знаю. 200m - могу предположить, что это предел измерений сопротивления - 200 МОм. Но при чем тут постоянный ток? Не понимаю. Не знаю.

[Буйный]

Ёмкость кондёра должна быть 0,2...0,25 мкФ.