Распредвал... Какой???

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт мар 08, 2013 16:16:01

да я не думаю что будет верховым если он заточен под 1,7-1,8л, обычно такие валя на меньшем объеме дают прибавку еще ниже чем расчитано.
интересна зависимость отдачи от фаз, почему фазы такие узкие 260/248? турбо?

Аватара пользователя
Centurion
Автолюбитель
Автолюбитель
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Ср мар 21, 2012 14:36:38
Модель авто: ВАЗ 2107
Тип двигателя: Карбюраторный

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Centurion » Пт мар 08, 2013 16:23:54

Medved@790 писал(а):да я не думаю что будет верховым если он заточен под 1,7-1,8л, обычно такие валя на меньшем объеме дают прибавку еще ниже чем расчитано.
интересна зависимость отдачи от фаз, почему фазы такие узкие 260/248? турбо?
зато хх стабилен будет надеюсь
остановился я на двух валах и незнаю что выбрать подскажите динамика 118 и двигатель 44....интересно как у 44 будут хх

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт мар 08, 2013 16:27:41

Centurion
могу только за 480 и эстонец2 сказать т.к. стояли у друзей.

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Ср май 15, 2013 8:08:14

А может кто-нить набросал бы графики (хотя бы примерные) зависимости момента от оборотов двигателя для стокового (2101) и нивского (21213) распредвалов для объема двигателя 1600.
На малых и средних оборотах график момента у 21213 будет выше, у 2101 - ниже. Затем они начнут сходиться.
В какой точке (т.е. на каких оборотах) графики пересекутся?

Т.к. свой распредвал, похоже, придется выкидывать, то встает вопрос какой покупать. Бюджет жесткий, поэтому вариантов всего два.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Ср май 15, 2013 8:39:53

Lerik-Co
лежит у меня пару советских новых в пергаменте, для тебя это будет самый дешевый вариант.
я думаю графики сойдутся тысячах на трех, хотя я не лаборатория.

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Ср май 15, 2013 9:27:11

Medved@790 писал(а):Lerik-Co
лежит у меня пару советских новых в пергаменте, для тебя это будет самый дешевый вариант.
Спасибо, конечно, но 2,5тыс.км - не вариант. :)
(Профиль свой дополнил.)
Medved@790 писал(а):я думаю графики сойдутся тысячах на трех, хотя я не лаборатория.
Плохо. :-( Хотелось бы на 5тыс. Ну в крайнем случае на 4тыс.оборотов.
А дальше (после пересечения) график момента у 21213 пойдет ниже, а у 2101 - выше? Или они совпадут? Какой вариант достовернее: а) или б)?
Изображение


Т.е. насколько хуже будет РВ от 21213 по сравнению с 2101 на оборотах от 3000 до 5000?

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Ср май 15, 2013 9:57:01

хуже не будет это точно, фаза шире, подъем впускных выше, и все это для 1600 кубиков.

storm
Стажер
Стажер
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 11:31:40
Модель авто: Ваз-2106
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 5 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение storm » Ср май 15, 2013 13:25:38

А если на 1.2 обьём поставить 21213 распред, лучше будет чем родной?!! И нужна ли под него разрезная шестерня?! Или пойдёт и стандартная?!!

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Ср май 15, 2013 14:25:02

storm писал(а):А если на 1.2 обьём поставить 21213 распред, лучше будет чем родной?!! И нужна ли под него разрезная шестерня?! Или пойдёт и стандартная?!!
Уже сто раз писали: лучше для чего? На 1.2 он будет как верховой. Тебе верховой лучше? ;)

Разрезная шестерня нужна для точной настройки в пределах +/- 0,5 зуба. Если не хочешь заморачиваться, ставь стандартные (2101 или 21213 - зависит от растянутости цепи).

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Ср май 15, 2013 18:19:49

О, чего нашел на форум2107:
Изображение

Интересно, "серия" - это сток?
Кто б еще сюда 21213 врисовал бы... :hmmm:

misha36
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 20:03:11
Модель авто: ваз21074, 2005г.в. 1,6
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение misha36 » Ср май 15, 2013 20:27:37

Доброго времени суток всем. Пришло время менять цепь, заодно хотел бы поставить другой распредвал. Перечитал всю тему пришел к выводу- так как в движек еще не лазил, сам, думаю что оптимальный для меня вариант 213 с егоже звездой. Как я понял становиться в таком варианте все на свои места без проблем. Но есть еще пара вопросов: Правильно ли я понял что сей вал дает больше резвости при разгоне, а на более высоких оборотах ведет себя примерно как стоковый? Как регулируются клапана? Так же как на стоковом или есть различия? И вообще с какими засадами можно столкнуться, учитывая что познаний в данной теме почти 0, авто познаю считай по мурзилке.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Чт май 16, 2013 4:15:32

Lerik-Co писал(а):Интересно, "серия" - это сток?
по видимому - да, сток.
misha36
какой мотор? все то же самое, те же 0,15мм зазор, работал ровно и сейчас на нивке трудится с успехом, ехал ненамного лучше, но низы вроде получше были.

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Чт май 16, 2013 5:24:21

Medved@790 писал(а):misha36
какой мотор? все то же самое, те же 0,15мм зазор, работал ровно и сейчас на нивке трудится с успехом, ехал ненамного лучше, но низы вроде получше были.
Medved@790, все-таки волнуют средние обороты от 3000 до 5000. ХУЖЕ на 21213 СТАЛО? На каком объеме двигателя?

misha36, на счет регулировки мнений два: либо без изменений все по 0,15, либо как на ниве (0,15 мм – для впускного клапана или 0,20 мм – для выпускного).
misha36 писал(а):Правильно ли я понял что сей вал дает больше резвости при разгоне, а на более высоких оборотах ведет себя примерно как стоковый?
Тоже волнует этот вопрос. Это зависит от объема двигателя.
У меня 1,6. Похоже, что после 3-4 тыс. об/мин он будет вести себя хуже, чем стоковый.

Правда еще это зависит от регулировки звездочки (если она резанная). Рекомендуют ставить РВ в запаздывание до 6 градусов, тогда лучше становятся верха.
Но у меня на родном и так РВ запаздывает на пол зуба (вытянута цепь) и на тягу я не жалуюсь. Получается, что после замены на 21213 вытянуть верха запаздыванием распредвала у меня не выйдет. Вернее, я их вытяну, но они все равно будут хуже уже вытянутых моих стоковых.

Народ, ну расскажите уже о вашем опыте! Что с верхами (точнее с середкой 3000-5000) на 21213 на 1,6? А то все пишут только про низы...

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Чт май 16, 2013 6:16:44

Lerik-Co писал(а):ХУЖЕ на 21213 СТАЛО?
сказал же нет.

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Чт май 16, 2013 6:24:36

Medved@790 писал(а):
Lerik-Co писал(а):ХУЖЕ на 21213 СТАЛО?
сказал же нет.
Да, но не сказал объем двигателя и углы запаздывания РВ на стоковом и 21213. :D

zombie177rus
Вечная Память!
Вечная Память!
Сообщения: 12668
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2011 13:50:40
Модель авто: ВАЗ2107,много не сток
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 1275 раз

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение zombie177rus » Чт май 16, 2013 6:40:00

Пробовать надо. Всё каждый раз по-новому.

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Чт май 16, 2013 11:48:02

Lerik-Co писал(а):Да, но не сказал объем двигателя и углы запаздывания РВ на стоковом и 21213.
1600кубов, углы выставлялись индивидуально. первая страница моей темы про углы.

Аватара пользователя
рустем
Модератор
Модератор
Сообщения: 11728
Зарегистрирован: Ср фев 17, 2010 18:10:56
Модель авто: семёрка,все остальное в моей теме
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: город трех шурупов
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 1342 раза

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение рустем » Чт май 16, 2013 14:33:49

У меня вал 21214 до 3,5 тыщ идет хорошо ,на 1-2 передачах крутится до 5 тыщ,на более высоких до 4-4,2.Далее хуже,сложнее раскрутить,как в стену порой.Оптимально идет в районе 3,0-3,4 тыщ.Стоит ГБО. УОЗ сдвинут. 1600 кубиков. Максимальная скорость 130,дальше не идет.На бензе не крутил,не проверял.

misha36
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 20:03:11
Модель авто: ваз21074, 2005г.в. 1,6
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение misha36 » Чт май 16, 2013 14:49:12

Medved@790 писал(а):
Lerik-Co писал(а):Интересно, "серия" - это сток?
по видимому - да, сток.
misha36
какой мотор? все то же самое, те же 0,15мм зазор, работал ровно и сейчас на нивке трудится с успехом, ехал ненамного лучше, но низы вроде получше были.
Так в профиле висит- Двигатель, 1,6 карбюратор, переделанно зажигание (шторка трамблера, катушка 2111), остальное все родное. Побыстрей разгон собственно и интересует, особо иллюзий не питаю, но если прибавка в мощности ощущается то буду ставить. ТАК СТОИТ СТАВИТЬ ИЛИ НЕТ?

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Чт май 16, 2013 16:09:20

misha36, на одном из форумов сейчас прочитал:
если сравнивать с валами например мастер мотор, то 213 будет близок к мм37 почти одинаковые по результату
Графики ММ я приводил тут недавно.
Но отзывы на 1500-1600, действительно, 50/50. Я, наверное, возьму 2101.
Последний раз редактировалось Lerik-Co Чт май 16, 2013 16:47:37, всего редактировалось 1 раз.

misha36
Начинающий классиковод
Начинающий классиковод
Сообщения: 105
Зарегистрирован: Сб мар 19, 2011 20:03:11
Модель авто: ваз21074, 2005г.в. 1,6
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Воронеж
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение misha36 » Чт май 16, 2013 16:16:04

Lerik-Co А я все таки склоняюсь к 213. Как я понял хуже не будет, а попробовать надо, мож понравиться :yes:

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Чт май 16, 2013 16:20:34

Medved@790 писал(а):первая страница моей темы про углы.
Что-то не могу найти, что за тема такая? :question:

Аватара пользователя
Lerik-Co
Водила
Водила
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2012 9:00:51
Модель авто: ВАЗ-11183 (норма; дв.21114 - 1.6 - 8кл.; 2005г.в.)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г.Елец Липецкой обл.
Благодарил (а): 9 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Lerik-Co » Чт май 16, 2013 16:52:34

misha36 писал(а):Lerik-Co А я все таки склоняюсь к 213. Как я понял хуже не будет, а попробовать надо, мож понравиться :yes:
А я 2101. Я ж говорю: 50 на 50! LOL

Аватара пользователя
Medved@790
Модератор
Модератор
Сообщения: 19787
Зарегистрирован: Пн янв 04, 2010 4:58:37
Модель авто: Lada Vesta SW Cross 1,8MT 2018г.в.
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Тобольск
Благодарил (а): 808 раз
Поблагодарили: 1342 раза
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение Medved@790 » Пт май 17, 2013 0:04:57

в подписи, тема про машину.

storm
Стажер
Стажер
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Вс дек 23, 2012 11:31:40
Модель авто: Ваз-2106
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 5 раз
Контактная информация:

Re: Распредвал... Какой???

Непрочитанное сообщение storm » Пт май 17, 2013 13:00:49

Lerik-Co писал(а):
storm писал(а):А если на 1.2 обьём поставить 21213 распред, лучше будет чем родной?!! И нужна ли под него разрезная шестерня?! Или пойдёт и стандартная?!!
Уже сто раз писали: лучше для чего? На 1.2 он будет как верховой. Тебе верховой лучше? ;)

Разрезная шестерня нужна для точной настройки в пределах +/- 0,5 зуба. Если не хочешь заморачиваться, ставь стандартные (2101 или 21213 - зависит от растянутости цепи).
Ну верха это нормально!! Низа вот только интересно такие же как на стоке останутся, или хуже будут??!!

Ответить

Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 22 гостя