Замена шкива коленвала неправильно ставил, отломилась часть

[makc59]

Здравствуйте. Подскажите, ВАЗ2107 инжекторная, новая, 2 года, гарантия закончилась, пробег 18000 км. Шкив с демпфером. Менял передний сальник, опыта никакого. снял шкив, поставил сальник, одел шкив. Закрутил гайку. Поставил шкив не по меткам, т.к. не знал и после снятия шкива не обнаружил шпонку. Когда прикручивал шкив, сначала он не шел, видимо уперся в стоящую шпонку, которую я не обнаружил... потом пошел. Машина естественно не завелась, несколько раз пробовал. Снял шкив и обнаружил что он откололся. Отколотая часть видимо упала в поддон. Купил новый шкив шпонку и сальник. Продали шкив от НИВЫ. Сказали что он точно такой. Стал ставить шпонку но она не ставится и плохо подлезть руками. В результате шпонка тоже упала в поддон. Что теперь мне делать? Купить новую еще шпонку и как ее поставить, чтобы снова не упала в поддон? и как выставить шкив с учетом меток, или прокрутить вал пазом шпонки вверх, если получится вставить шпонку, одеть шкив на шпонку прикрутить гайку и потом прокрутить вал со шкивом, чтобы метка на шкиве совпала с выступом на крышке , одеть ремень. Если можно поподробнее как ставить по меткам и каким (отдельная точка на шкиве и выступ на крышке). И что делать с тем что упало в поддон? Обязательно ли откучивать поддон и убрать что туда упало? Хотя не представляю как поставить шпонку в вал и потом одеть шкив.... Спасибо И может ли быть вал без шпонки и тогда как ставить шкив по меткам???? И как шкив будет входить с валом в зацепление если нет шпонки?

[Миша]

в поддон можно не лезть, а так, чтобы поставить шпонку придется снимать переднюю крышку двига

[VVB]

...как ставить по меткам и каким...

ставить надо по шпонке, вставить шпонку в паз вала и одевать шкив

...что делать с тем что упало в поддон?...

желательно достать, но пофигисты могут и оставить

советую слить ОЖ и снять радиатор и делать это на яме
а уже потом, если потребуется, сможешь сальник заменить и без съема радиатора

[makc59]

...как ставить по меткам и каким...

ставить надо по шпонке, вставить шпонку в паз вала и одевать шкив

...что делать с тем что упало в поддон?...

желательно достать, но пофигисты могут и оставить

советую слить ОЖ и снять радиатор и делать это на яме
а уже потом, если потребуется, сможешь сальник заменить и без съема радиатора

А может быть вал без шпонки, ну не нашел я там ее и отверстия под шпонку на вале нет. И тогда как он цедляется со шкивом? И как ставить тогда шкив если нет шпонки по меткам?

[makc59]

в поддон можно не лезть, а так, чтобы поставить шпонку придется снимать переднюю крышку двига

А снимать переднюю крышку, там есть какие то нюансы или просто слить масло , открутить крышку вставить шпонку и просто прикрутить крышку обратно в смысле другие какие то метки...

[Миша]

без шконки не может быть. ищи, там прорезь должна быть. выстави вмт и приложи шкив, если мне не изменят память, то шпонка будет ровно по середине (сверху кв)

[Миша]

в поддон можно не лезть, а так, чтобы поставить шпонку придется снимать переднюю крышку двига

А снимать переднюю крышку, там есть какие то нюансы или просто слить масло , открутить крышку вставить шпонку и просто прикрутить крышку обратно в смысле другие какие то метки...

меток нет, масло сливать не надо.

[makc59]

без шконки не может быть. ищи, там прорезь должна быть. выстави вмт и приложи шкив, если мне не изменят память, то шпонка будет ровно по середине (сверху кв)

А как выставить ВМТ можете сказать?

[Миша]

без шконки не может быть. ищи, там прорезь должна быть. выстави вмт и приложи шкив, если мне не изменят память, то шпонка будет ровно по середине (сверху кв)

А как выставить ВМТ можете сказать?

1и4 цилиндр должен быть вверху. аккуратно крути колено и отверткой нащупывай поршень

[VVB]

... А может быть вал без шпонки, ...и отверстия под шпонку на вале нет...

радиатор снимешь и всё увидишь
может, даже и переднюю крышку снимать не потребуется

кстати, а замену по книжке делал??? или наугад?...

...1и4 цилиндр должен быть вверху. аккуратно крути колено и отверткой нащупывай поршень

Миша не мучай человека, не надо

[makc59]

... А может быть вал без шпонки, ...и отверстия под шпонку на вале нет...

радиатор снимешь и всё увидишь
может, даже и переднюю крышку снимать не потребуется

кстати, а замену по книжке делал??? или наугад?...

...1и4 цилиндр должен быть вверху. аккуратно крути колено и отверткой нащупывай поршень

Миша не мучай человека, не надо

По книжке, но там описана карбюраторная..., когда снял шкив, протер вал пальцем и тряпкой и ни какой шпонки и отверстия под нее на валу не заметил, заменил сальник и прикрутил шкив, и стал заводить...., снял увидел поломку.... Видимо придется снимать переднюю крышку, т.к. не видно там ни какой шпонки. А может шкив напрессован на вал без шпонки, тогда почему он откололся?

[VVB]

...По книжке, но там описана карбюраторная..., ...А может шкив напрессован на вал без шпонки...

про шпонку больше не спрашивай, всё как в книжке, она там есть

двигатель, на карбовой и инжевой машинах - идентичны

[VVB]

makc59
лучше найди хорошего спеца...
у тебя там и вал осмотреть надо, и цепь (перескочила или нет) и шестеренки в каком состоянии.
А то ещё и клапана с поршнями встретятся.

[четвёрковод]

VVB
Цепь то каким боком?

[makc59]

VVB
Цепь то каким боком?

Буду искать шпонку, где она была видимо придется снимать переднюю крышку.

[VVB]

VVB
Цепь то каким боком?

с той силой, что шкив порвало - могло и цепь заставить перескочить на какое-то количество зубьев

[zombie177rus]

Таким боком, что шпонку не нашли пока. А она не может выскочить иначе, как сняв шкив и звезду ГРМ, или её слизало по причине качества материала, из коего шпонка сделана.

[Миша]

что же там тогда такое

[четвёрковод]

как сняв шкив и звезду ГРМ

Это как вообще вытворить пока цепь одета да ещё и натянута судя по всему?
...........
Я так понимаю, makc59 по аналогии с шкивом шпонку ищет, но не увидеть её торца ни за что если смотреть под углом по отношению к оси вала, шпон паз не сквозной как у шкива, пока прямо туда не заглянешь ни какой шпонки не увидишь.
Пока передняя крышка не снята всё проще собрать так как полностью отцентрованы сопрягаемые детали. Снимет крышку и словит ещё один головняк. Надо всего то приставив шкив проворачивать его рукой пока шпонка в паз не попадёт и всё.
Один пёс снимет крышку, потом на место её поставит и так же в слепую продолжит тыкаться с шкивом.

или её слизало по причине качества материала

Какие к этому предпосылки?, что бы слизало шконку под шестернёй ГРМ при установке шкива?
Давайте ему лучше фото подходящее найдём что бы он понимал что там к чему.

[Миша]

шпонка там (такой формы. она могла выпасть, как я не подумал..

[VVB]

...цепь ...натянута судя по всему?...

это под большим вопросом.

И если забить (на цепь и звезды), то вероятность встречи клапанов и поршней - повышается.

А вот и двигатель (в разрезе), на схеме, шпонку найти не сложно.

[четвёрковод]

Это прямо новая книга по ремонту пишется по теме замены переднего сальника.

это под большим вопросом.

С чего вдруг?, он головку снял с мотора или всего лишь шкив?
Как вам удастся снять шестерню с вала пока все крышки закрыты и цепь одета на эту шестерню?

на схеме, шпонку найти не сложно.

Вот именно, на картинке да ещё и в разрезе.
Как реально её увидеть при таком расположении?
Как Макс её увидеть может?

[VVB]

...Как Макс её увидеть может?

я ему сказал как

...радиатор снимешь и всё увидишь

А как цепь перескакивает на несколько зубьев - да много кто слышал, а кто и сталкивался.


А вот - КАК - у него шкив порвало.
Все знают, кто ручками шпонку и паз на валу трогали, что шпонку легко наклонить.
Сделать это можно и случайным образом, а новичку и подавно.

Далее, смотрим на ШКИВ!

makc59.jpg (25.67 КБ) 32767 просмотров

Получается, что шкив (случайно) перед тем как его одеть на вал - был перевернут на 180 градусов.
И насадив его - makc59 - ЗАТЯГИВАЕТ ГАЙКУ!!!

Теперь - шпонка ПРЕВРАЩАЕТСЯ в клин!

...Когда прикручивал шкив, сначала он не шел, видимо уперся в стоящую шпонку

И скорее всего, уже при затягивании ключом, шкив дает слабую трещину.

Покрутил стартером движок. Несколько раз.
Далее...
Когда вал начинает вращаться - то загоняет клин по ходу вращения, тем самым расклинивая юбку шкива еще сильнее.

В итоге...
Если не ошибаюсь, то шкив порван как раз по ходу вращения вала.

[Миша]

если клапана погнуло, это будет слышно при вращении кв

[четвёрковод]

VVB
Всё понятно, но ведь шпонка там одна, общая на две шестерни, первый шкив, следом шестерня, но она осталась одета на вал и на шпонку тоже. Если шестерня на шпонке осталась, пусть и на половину шпонки то как её , шпонку, может вывернуть так как ты изобразил?

Все знают, кто ручками шпонку и паз на валу трогали, что шпонку легко наклонить.

Да, но только при установке шестерни, я могу допустить что шпонку вывернуло при установке шкива но только в ином направлении, но это уже жесть как она есть.
На картинке с мотором не видно места разъёма двух деталей, там изображён шкив с шестернёй заодно, но на самом то деле деталей две.