Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, кипим

Все о двигателе - поршня, моршня, голова, распредвалы, цепи, ремни, звездочки, клапана, карбюраторы и иже с ними :)

Модератор: рустем

Правила форума
Прежде чем писать что либо в этом форуме, обязательно прочтите и учтите следующее:
1. Для начала обязательно воспользуемся поиском, что в 90% снимает необходимость создания новой темы. http://www.semerka.info/forum/search.php
2. Название темы, должно быть максимально информативным и описывать суть проблемы, не допускается названия типа: "Помогите", "Что делать", "Хелп!!!!"
3. Первое сообщение должно содержать как можно больше информации о вашем авто: год выпуска, пробег, модель карбюратора и т.д. (в идеале эта информация должна присутствовать в профиле)
4. Чётко описывать суть проблемы, как и когда появилась, что ей предшествовало, какие работы выполнялись, как диагностировали.
5. Будем взаимовежливы, не забываем о знаках препинания и благодарности тем кто Вам помог. :)
mik58
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2027
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 11:45:09
Модель авто: 21074-30-11 инжектор
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 217 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение mik58 » Чт сен 29, 2011 5:23:27

Laz писал(а):И что я должен этим самым сделать?
замерить зависимость сопротивления от температуры, получив табличку можно при помощи тестера без бортового компьютера точно определять температуру
это можно делать для любого датчика
при замере с датчика приборки можно делать на работающем движке
для датчика мозгов необходимо останавливать и сразу мерить (или будет включатся вентилятор в принципе ничего страшного)

Аватара пользователя
мишаня
Прописан на semerka.info
Сообщения: 11238
Зарегистрирован: Вс окт 18, 2009 14:53:36
Модель авто: ВАЗ 2107,инжектор.ноябрь 2008 г.в.,1.5л, Е-2,цвет-яшма. мафон КENWOOD ,акустика Pioneer,сига КРОКАДАЙЛ:)такова и останется:)
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Донецк,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ
Благодарил (а): 279 раз
Поблагодарили: 781 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение мишаня » Чт сен 29, 2011 5:35:32

Laz
хммм...интересный трабл вентилятора.и не сгоревший и нормально не работал.а вент новый ты поставил 8-ми лопастной.у мну с завода такой стоит.вродь как "десятошный".так шо удачи тебе в эксплуатации :beer2:

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение олежек » Чт сен 29, 2011 5:52:22

Laz писал(а):Одно волнует. На термостате нет указания температуры открывания, ни на старом, ни на новом, ни на коробке нового.
Просмотрели несколько термостатов в магазинах. Везде написано 2101-07 и ни слова о инжекторе и температуре.
Вроде для инжекторных двигателей должны быть термостаты на большую температуру открывания.
Чем грозит не оригинальный термостат? Лето у нас не жаркое, откроется раньше-ничего страшного. А вот зимой раннее открытие чревато не догревом двигателя и плохой печкой.
все термосы для классики и для нивы рассчитаны на одну и тоже температуру, впрочем как и шевроле нивы, за исключением отвода для печки и немного другим расположением патрубков...

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Barsuk » Чт сен 29, 2011 8:07:58

Laz
Да, конечно, про вентилятор интересно, никто бы не подумал. Только зря половину всего переменял. Насчёт помпы, конечно, на мой взгляд, не стоило брать с пластиковой крыльчаткой. Ну а так поглядим уже, чего уж там. ;)

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Чт сен 29, 2011 12:48:49

Barsuk писал(а):... Насчёт помпы, конечно, на мой взгляд, не стоило брать с пластиковой крыльчаткой. ...
Читая форум, тоже пришел к такому выводу.

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Чт сен 29, 2011 12:54:48

А мне вроде наоборот попадалось где-то, что с пластиковой крыльчаткой лучше. Она и диаметром больше, т.е. лучше ОЖ гоняет и лопасти по другому закручены. И почему то помпы из первых строчек хит парада были с пластиковой..
Да и у меня у старой оказалось один болт крепления шкива был с сорванной резьбой...и вал вращается от руки сейчас на старой как бы с притормаживанием.
И вентилятор пробовали в горизонтальном положении, пару раз от подключения к аккумулятору закрутился, на третий нет..толкнули, пошел.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Barsuk » Пт сен 30, 2011 0:10:11

Что-то я маленько запуталсо :hmmm: Сначала
Laz писал(а):Снял разьем с датчика, включил зажигание-вентилятор заработал. Все правильно, ЭБУ считает что аварийный режим. Вместо датчика ставлю лампочку, вентилятор останавливается. Т.е. цепь вентилятора исправна.
Потом
Laz писал(а):Попробовали включить вентилятор напрямую после кипения и остановки кипения включением печки....и...ХРЕН !!!! НЕ РАБОТАЕТ.!...
...После замены вентилятора, все стало нормально.
Не пойму - как так? :hmmm: Как же он тогда работал, когда ты выдёргивал разъём от датчика? Я так понимаю, ты это делал тогда, когда уже кипел, а вентилятор не работает, ты выдёргиваешь датчик, он срабатывает. Так? Тогда как одно с другим вяжется? :hmmm: :slap:

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Пт сен 30, 2011 17:20:32

К сожалению мы выдергивали разьем с датчика на холодную машину.
Разьем с датчика на горячем двигателе выдернул мастер, который проверял машину после замены помпы.
(пришлось отдать машину на частное СТО для замены помпы, т.к. предыдущие хозяева поставили не родной генератор и он практически не придвигался к двигателю. Поэтому лежа под машиной одной рукой ремень было снять не возможно, только на подьемнике). После его замены, он проверил работу и также вентилятор сработал три раза и потом жидкость стала подниматься, а вентилятор уже стоял. Мы же были настолько уверены в вентиляторе, что не не стали дергать датчик, да и не очень туда при горячем движке весело залазить. Да и не понятно-то ли вентилятор нагревался от 2-3 запусков и клинил, то ли от двигателя.
Вот так получилось.
Потом уже не выключая двигатель, мастер подал напрямую на вентилятор питание и он стоял, толкнул рукой, он стал вращаться, но слабо.

Вот так четкое срабатывание вентилятора при начале прогрева двигателя 2-3 раза, проверка его сдергиванием датчика опять же на холодном двигателе и без запуска двигателя, только при зажигании и замыканием контактов реле опять же на холодном движке (кстати вентилятор при замыкании контактов реле включается даже без включения зажигания) настолько нас уверило в работоспособности вентилятора, что о нем мы и не думали совсем.
Чувствую что надо будет поставить лампочку паралельно вентилятору, чтобы знать, что питание на него пошло.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Barsuk » Пт сен 30, 2011 17:34:17

Laz писал(а):Чувствую что надо будет поставить лампочку паралельно вентилятору, чтобы знать, что питание на него пошло.
К сожалению, причин для кипения может быть на "сотню" больше, чем только один тупо не крутящийся вентилятор. К тому же, в твоей ситуации лампочка не спасла бы, а если ты поставишь БК, то он при 105 градусах будет орать благим матом. Думается, если бы у тебя был БК в начале этой процедуры с вентилятором, думаю, решить проблему было бы легче. Ну это так, размышлизмы, на будущее :thum1:

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Сб окт 01, 2011 8:53:51

Не скажи. Что температура дохрена и так было понятно, конечно БК дал бы точнее показания. А вот то что питание пошло все же на вентилятор, а он не крутится, вот это уже было бы четко видно и сразу искать причину отказа вентилятора.

Аватара пользователя
Barsuk
Отец русского классиководства
Отец русского классиководства
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 14:53:06
Модель авто: ВАЗ 21074 инжектор, Е-2, ПТФ ТН105, БК Х1
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Barsuk » Сб окт 01, 2011 19:16:51

Laz
Не знаю, но по-моему, опять ты хочешь ерундой заниматься. Если у ж на то пошло, то эту лампочку нужно ставить когда появляется проблема, а постоянно лампочка там абсолютно не нужна. Ты же не будешь на колесо ставить манометр если один раз спустило колесо? Так и здесь. Не колхозь это дело. Ты, наверно, ещё и в салон хочешь её завести?

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Сб окт 01, 2011 20:08:23

Насчет давления колеса-на грузовиках это есть.
И очень хорошо и полезно.
Если в нашем Авто ВАЗЕ нет четкого определения РАБОТЫ вентилятора при подаче команды от ЭБУ. то лишняя информация будет не лишняя.
Ну поставлю я БК, который мне покажет температуру, при которой ДОЛЖЕН уже по идее заработать вентилятор...но КАК я узнаю, что на него пошло питание, а он не сработал?

Т.е. вы видите загоревшую лампочку, что означает-вентилятор запустился, и он ДОЛЖЕН работать...а он стоит..... ???? ПОЧЕМУ?
Т.е. -
1. Мозги отработали и дали команду на запуск вентилятора
2. Датчик вентилятора отработал и дал сопротивление для мозгов
3. Реле четко сработало и дало питание по команде ЭБУ

И ...вентилятор ДОЛЖЕН уже охладить двигатель, и ему подали исходя из всех условий, +12 вольт на клеммы, и об этом мне сигнализирует лампочка, а этот долбанный Карлсон не крутится (т.к. температура растет)....и я наверняка выйду из машины и увижу.
И я пойду в ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ искать неисправность ВЕНТИЛЯТОРА, а не ВСЕХ сопутствующих железок....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Последний раз редактировалось Laz Вс окт 02, 2011 11:45:40, всего редактировалось 1 раз.

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Сб окт 01, 2011 20:17:55

Возможно что на диагностике ЭБУ покажет что подана команда на вентилятор, ................а он НЕ сработал, т.е. ЭТО уже мы узнаем после получения распечатки от диагностики, что ЧЕТЫРЕ раза была команда на запуск вентилятора и ТРИ раза мы видели его реальное срабатывание.

Но у меня уже есть отрицательный опыт общения и поиска неисправности с диагностиками и пустые оплаты их работы...

Аватара пользователя
олежек
Прописан на semerka.info
Сообщения: 14347
Зарегистрирован: Вт окт 21, 2008 7:43:05
Модель авто: ваз 217030 (люкс), ваз 21074-20 инж. (теперь у отца, почти со всеми доработками).
Тип двигателя: Инжекторный
Откуда: г. Таганрог
Благодарил (а): 386 раз
Поблагодарили: 844 раза

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение олежек » Пн окт 03, 2011 8:01:55

Laz писал(а):Ну поставлю я БК, который мне покажет температуру, при которой ДОЛЖЕН уже по идее заработать вентилятор...но КАК я узнаю, что на него пошло питание, а он не сработал
все гораздо проще, у всех БК есть функционал позволяющий проверять те или иные исполнительные механизмы, т.е. ты можешь с БК принудительно включить вент, зная что ты это сделал, а вент не отработал, можно уже смело выносить приговор венту реле или самому ЭБУ, и старые дедовские способы в виде лампы действительно не к чему...

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Пн окт 03, 2011 16:28:56

Да, действительно есть такие функции, я и забыл, у самого стоит Мультитроникс.
Только есть ли такая функция у этого простейшего БК ?
Да и это опять же сродни снятию датчика на горячую, а ведь мы были уверенны полностью в вентиляторе. Так что думаю даже с БК, видя что температура растет, не догадались бы включить вентилятор.
А вот зажегшаяся лампа, когда мы смотрели на температуру и на вентилятор туда сюда, заставила бы срочно задуматься-питание пошло, а кулер стоит....

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Пн окт 03, 2011 17:23:58

Laz писал(а):... А вот зажегшаяся лампа, когда мы смотрели на температуру и на вентилятор туда сюда, заставила бы срочно задуматься-питание пошло, а кулер стоит....
Методов много, но в любом случае нужен анализ полученных данных. Вы же явно дали маху в анализе при определении неисправности. Но теперь речь уже не об этом, а о том, что БК штука Весьма полезная.

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Пн окт 03, 2011 17:34:23

Да и вообще похоже на задачу, искусственно придуманную. Вливали потихоньку ОЖ в радиатор - куда ее там вливать :cigar: ? Ведь в расширительный бачок ушла только дельта увеличения объёма в результате нагрева ОЖ. При этом СО всё равно остаётся полностью заполненной ОЖ.

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Вт окт 04, 2011 6:50:11

Читали бы внимательно, тогда бы все поняли. Сливали ОЖ для замены термостата.
Хорошо бы почитать сначала весь пост, а не то что бросится в глаза...;)

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 04, 2011 8:06:54

Laz писал(а):... Купили термостат и крышку радиатора. Заменили. Залили ОЖ в радиатор. Простояла ночь. Потом в течении часа вливали в радиатор потихоньку тосол, периодически запуская двигатель на несколько минут с открытым радиатором и надавливая все патрубки.Т.е. воздух выгнали по максимуму. Влили таким образом еще около 3 литров. Закрыли все крышки и стали греть машину. ...
Laz, большущий недостаток твоих сообщений - многословие. Купили, украли, нашли в гараже - какая разница? Заменили - вот что важно. Совершенно лишние подробности затрудняют восприятие информации.
Так что извини, если что не так понял.
В следующий раз вспомни сестру таланта :beer2:

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Вт окт 04, 2011 12:45:05

написано было подробно чтобы не создавать лишних вопросов-
-а полностью залили ОЖ?
-а воздух выгнали?
-а пробки воздушной нет?
-а термостат рабочий???
-а может греется вот из-за этих выше написанных причин?
и.т.д. и т.п.
Но видимо не все читают внимательно или читают слишком бегло.

Для передачи полноты картины я привык описывать все свои действия полностью. Как то так...

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Вт окт 04, 2011 18:45:16

Laz писал(а): Но видимо не все читают внимательно или читают слишком бегло.
Писали же тебе уже насчет этого.
Laz писал(а): Для передачи полноты картины я привык описывать все свои действия полностью. Как то так...
Стоишь ты на своем, чтобы тебе не говорили. Вот только твоя полнота картины на пользу явно не пошла: нечитабельно получилось.

Сложно.

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Ср окт 05, 2011 7:39:06

Ну как бы не все жалуются, значит кто-то все таки сумел прочитать и понять...;)))

Аватара пользователя
гость
Прописан на semerka.info
Сообщения: 33880
Зарегистрирован: Ср июн 23, 2010 14:17:24
Модель авто: сьомака з Британських Віргінських островів
Тип двигателя: Карбюраторный
Откуда: нынешняя столица UA, а родом - из первой
Благодарил (а): 2189 раз
Поблагодарили: 2287 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение гость » Ср окт 05, 2011 7:51:54

Laz писал(а):Ну как бы не все жалуются ...
Прямо как в ответе диспетчера ЖЭКа :D :beer2: .

Laz
Водила
Водила
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Вт июн 07, 2011 5:42:43
Модель авто: ВАЗ-2107i 2004 год
Откуда: САЛЕХАРД ЯНАО
Благодарил (а): 1 раз

Re: Резко увеличение уровня ОЖ в бачке, вентилятор стоит, ки

Непрочитанное сообщение Laz » Ср окт 05, 2011 15:12:19

угу
;)

Закрыто

Вернуться в «Двигатель»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей